Тыдра

[wamana]

ЖЖ - это переливание из пустого в порожнее с умным видом. Тысячи заметок на одну и ту же тему. Разные по форме и одинаково бессмысленные по содержанию. Добавлю и я свои пару капель. Но, как обычно, не по теме.

- Тыдраааа... Тыыыдра... Тыыыдрааа

Comments

Моя политика

[irukan]

А в общем-то так оно и есть. Если видишь, что человек нормальный - так можно и сразу на "ты".

А если видишь, что товарищ не совсем того, и вообще... а ответить нужно... так лучше на "вы". Соблюдать дистанцию.

Я предпочитаю...

[wamana]

...изначально считать собеседников нормальными. А уж если в процессе беседы выясняется, что с моей точки зрения человек неадекватен, то можно и на "Вы".

[anton_y_k]

Какая разница в сети или не в сети? Поскольку среди русскоговорящего народа нету единой устоявшейся практики употребления вы/ты, в обращение на вы разные люди в разных ситуациях вкладывают самую разную семантику: от крайнего уважения и почитания до укора и презрения. И дело не в том, чтобы осуждать это или наоборот боготворить, а в том, чтобы выбрать наиболее удобную стратегию ты/вы использования. У каждой стратегии ты/вы выбирания есть свои преимущества. Хотя "на ты" мне и более удобно, я предпочитаю гибкую стратегию (подстраиваюсь к собеседнику), чтобы просто так не злить любителей выкания. В тоже время постоянно сталкиваюсь с её главным недостатком: нужно запоминать кому тыкать, а кому выкать. В плане запоминания строгая диверсификация намного более удобная: точно определить список правил для перехода в ТЫ-зону и не парится с запоминанием. Многим удобнее вторая стратегия и нечего обвинять их в скудоумии: они просто не хотят держать в голове лишнюю информацию.

Разница есть.

[wamana]

Общение в реале имеет существенную невербальную составляющую. Это раз. Два - общение в реале завязано на какие-то общие практические интересы и цели, а не только на обсуждение проблемы (темы) "здесь и сейчас". И три - общение в реале более чревато последствиями (обиды, месть, финансовые потери).

> нету единой устоявшейся практики употребления вы/ты

Ну, не соглашусь. Не являясь филологом-лингвистом, я из курса средней школы помню, что "Вы" (именно с большой буквы) - обращение к старшему по возрасту или должности, т.е. проявление субординации.

> У каждой стратегии ты/вы выбирания есть свои преимущества.

Бесспорно. Это как Windows и Linux. Права либо отбираются, либо раздаются. Каждый выбирает свою стратегию и обосновывает преимущества выбора.

> нужно запоминать кому тыкать, а кому выкать.

А вот у меня такой проблемы нет. Обращаюсь на "Вы" к тому, к кому можно вообще не обращаться.

Re: Разница есть.

[anton_y_k]

>Ну, не соглашусь. Не являясь филологом-лингвистом, я из курса средней школы помню,

Главное не этимология и не то, что это слово по идее должно означать, а как оно реально употребляется. Да, использование "Вы" для обозначения субординации всё ещё популярно, но уже отходит на второй план, оставляя "Вы" или просто уважительным обращением или расграничением прав пользователей или вообще - ругательным обращением (мол "пока ты себя хорошо ведёшь - на ты, когда провинился - на вы"). А вообще по "Вы" трэнд сейчас медвежий и сомневаюсь, что коррекция прекратится.

>Обращаюсь на "Вы" к тому, к кому можно вообще не обращаться.

Неужто, ты так редко сталкиваешся с достаточно серьёзными и влиятельными людьми к которым сложно не обратится и которые любят выкание? Не говоря уже о тех, которые просто умные интересные люди, но используют жёсткое расграничение прав пользователей (то есть, пока не станешь им липшим другом они обращаются к тебе "на вы" и не любят "фамильярности")

Разговор...

[wamana]

...все еще идет про "общение" (т.е. болтание ни о чем) в интернете? Если "да", то пока у меня не возникало потребности подстраивать свой стиль под собеседника из-за его какой-то космической величины ценности. Если ему не нравится мое обращение на "ты", то он может мне не отвечать. А уж в ЖЖ и подавно - забанить. И попасть тем самым в мой почетный список людей неразумных.

Выканье - самодисциплина?

[wamana]

Интересный взгляд. Вот перечитать текст перед отправкой - самодисциплина, да. Очень меня веселят три ответа, часто - противоречащие друг другу, от одного автора на один пост. А какой самоконтроль в употреблении "Вы" - не понимаю. Т.е. понимаю, что кому-то необходимо делать усилие для употребления "Вы". Но в этом аспекте можно рассматривать и заполнение поля "тема". Куда больший простор для самодисциплины, чем насильственое выканье.

> я не должен забывать о том, что мой текст будет читать живой человек.

А на "ты" ты только к неживым обращаешься?

И вот еще одна мысль: обращение на "Вы" подразумевает возможность обращения по имени-отчеству. Так? Как же можно обращаться по имени-отчеству и, соответственно, на "Вы" к носителям собачьих кличек (nickname)?

Повторюсь...

[wamana]

..."каждый выбирает по себе". Примеров, как совместить "Вы" и выражение негативного отношения к собеседнику, мной приводилось много. И эти примеры не позволяют мне считать выканье необходимой, а уж тем более - единственно возможной, формой обращения к собеседнику в интернете. Я остаюсь при мнении, что тыканье - это более честное и достойное обращение, чем выканье.

> Можно видеть человека в первый раз, но говорить ему при этом "Вы", не зная ни имени, ни отчества (кажется, даже, обычно так и делают).

Делают. В реальной жизни делают. Ориентируясь на пол, возраст и среду обитания. В виртуальном "пространстве" я необходимости в подобных реверансах не вижу. Тем более, что в виртульщине отношение формируется не к автору, а к его виртуальной личности.

> у меня имя не собачье,

В самом деле? Имя? А не погремуха, погоняло, кличка, ник? У тебя так и в паспорте написано, так тебя мама с папой в детстве нарекли? Сомневаюсь я...

> живой человек может плохо себя почувствовать, если я скажу ему что-то неприятноеЕсли живой человек не может