Демократический ГУЛАГ - пропагандисту на заметку.

[vvoldemar]

Сегодня читал один украинский журнал, там была статья о том, что на данный момент в США самый большой процент з/к на душу населения , притом Пиндостан лидирует с большим отрывом от остальных стран.

Порядок цифр такой:

• при населении США в 5% населения Земли, в американсках тюрьмах сидит 25% (!) всех заключенных в мире.
• в США 700+ з/к на 100 000

Comments

[nepilsonis_eu]

> Во как работают, всем учиться!

Это такой приём позиционирования и интерпретации. Подгонка интерпретационной задачи под уже известный ответ. Как в анекдоте, где мужчина назвал дамочку рыбкой, а она после нескольких ходов интерпретации кричит: «Граждане, он меня сукой назвал!». Результат задан, и этот результат получится на выводе при любом входном продукте. Даже из «а у них негров вешают!» на выходе можно получить вывод, что это результат верховенства права, бдительности органов, и залог построения могучего государства. Более того, фраза «А ещё у них негров вешают!»© уже сейчас неким парадоксальным образом выкладывается как пропагандистский козырь пользу... США (sic!). Не важно, что на входе, не важен алгоритм интерпретации - на выходе будет конфетка.

Подобный приём применяется и в иных областях. Например в отправлениях святоприбалтийского культа, когда любое проявление Божества толкуется со знаком плюс.

[vvoldemar]

людям, отстаивающим прогрессивные идеи или практики, прибегать к таким приемам, естественно , не нужно. Их оружие - правда.

(Хотя, не в открытом интернете будет сказано,иногда сталкиваешься с очень сложной концепцией и понимаешь, что разъяснить ее в формате ЖЖ и при заданному уровне развития оппонента в принципе невозможно, а терять лицо в идеологическом бою нельзя. )

[nepilsonis_eu]

> Их оружие - правда.

ППКС.

Что интересно, некоторые религиозно-мистические концепции исповедуют то же самое. Фанаты истины, так сказать, за истину готовы и потерпеть.

> при заданному уровне развития оппонента в принципе невозможно

Я в интернетах где-то с 2006 года и привык к дискуссии под высоким демагогическим давлением.
Наиболее распространённые приёмы:

1) Говорение за всех в интернетах. Всё-все-все знают-всё все признали.
2) Повторение явных лжей Геббельс-style
3) Подмена понятий. Путаница любви к детям с педофилией. Может быть показано глубокое знание этимологии древнегреческого языка.
4) Слив с дискуссии. Игнор.

------------------------------------

Хотел признаться, да случая не было. Я иногда использую негражданский демагогический приём:
Тупо бескритично принимаю тезисы соперникаТ.е. если соперник ляпнул какой-то тезис в мою пользу, то я тупо повторяю его, даже если бы он был и явно ложным. Демагогия, конечно же, но мне простительно. Не хватало ещё, чтобы я пустился в доказательства правоты своего соперника ему же

[nepilsonis_eu]

Педофилия - это ненависть к детям.
Точнее, одно из проявлений ненависти к детям.

[nepilsonis_eu]

Обоснованное. Причём не в бла-бла-бла-ЖЖ-дискуссии обоснованное, а в праве многих государств обоснованное.

Право США и Израиля вас устроит?

Это вам не древнегреческая этимология, товарищ!

[nepilsonis_eu]

Очень просто. Путём издания соответствующих законов, предусматривающих наказание за педофилию.
США и Израиль являются демократическими странами? Или же нет?

[nepilsonis_eu]

Формально, лексикально.

Это преступление толкуется как преступление против ребёнка. Преступление против личности ребёнка. Ребёнок получает статус потерпевшего в этом преступлении. В понимании законов США или Израиля ребёнок является потерпевшим, жертвой, а упомянутое преступное действие наносит ребёнку вред.

Могут быть иные преступления, в которых фигурируют дети, в которых дети не являются потерпевшими, следовательно детям не наносится вред. Например, жульничества с детским пособием, которое является преступлением перед обществом, но не перед ребёнком.

Любящий человек не ставит целью нанесения вреда.

[nepilsonis_eu]

Товарищ, давайте же пока в порядке очерёдности.

Про ксенофобские идеи вы первый раз написали, а уже пишете что:

> Мой же вопрос пока остается без ответа

Вы интересовались за педофилию. Я вам ответил за это преступление со ссылкой на опыт таких демократических стран, как США и Израиль. Если вы хотите подвергнуть сомнению демократичность этих стран - милости прошу.

Если вы интересуетесь за ксенофобию, то можно поговорить и за ксенофобию, только давайте, товарищ, в порядке очерёдности.

[nepilsonis_eu]

> Все началось с того, что вы высказали утверждение, что педофилы ненавидят детей,

Было дело. Я исполнял обязанности Копетана.

> после чего сослались на какие-то законы каких-то левых стран

Я сослался на законы США и Израиля. Это не левые страны.

> Как именно законы этих стран обосновывают ваше утверждение, что педофилы ненавидят детей, вы не пояснили.

Пояснил.

> Вы понимаете что вообще значит слово "обоснование"? Это значит доказательство.

Понимаю. Обоснование не всегда означает доказательство. Это разные слова в русском языке, обозначающие разные понятия.
Вы определитесь, товарищ. Вы хотите обоснования или доказательства.
Сначала вы просили обоснования, и я вам обосновал. Конкретно на примере США и Израиля.
Потом бы начали тему за ксенофобию, но когда я с вас спросил за ксенофобию, бы слились.

Теперь вы хотите доказательства тезиса: Педофилы ненавидят детей

Тем самым вы показываете, что вы не понимаете вообще, что такое доказательство, раз требуете доказать аксиому.