(Untitled)

Feb 09, 2015 20:04

Что-то я расстроилась ( Read more... )

помощь зала, наболело, ссылки

Leave a comment

meshuga80 February 9 2015, 17:26:45 UTC
Чтобы ее так прочесть - надо чувствовать себя в той группе, которая "другая", "народ" по отношению к автору. Там есть четкое противопоставление - вот у нас есть интересы, вкус к свободе, некий интеллектуальный уровень, а у людей с зарплатой в 15 тыр всего этого нет. Там это написано ну вот почти буквально.

Я лично вешать никого не хочу ни в коем разе, но то, что в результате демонтажа государства, если таковой случится, очень сильно пострадают именно те, кто сейчас хочет "валить режим" - это точно. Люди просто не понимают, чего они добиваются, на мой взгляд.

А вы как эту статью прочитали?

Reply

vtulova February 9 2015, 17:35:27 UTC
Сейчас уже убегаю, но завтра обязательно отвечу.

Reply

vtulova February 10 2015, 07:56:04 UTC
Ну вот я это противопоставление увидела по другому. Оно не про зарплату. Кстати, я живу в том самом упомянутом Подольске, у нас доход на человека меньше прожиточного минимума, никакого свежего сока и вряд ли лучше, чем у Светланы из Вязьмы. При этом я не вижу превосходства у автора. И я в ужасе от открывшейся мне истины про 14 часов в памперсе. Вот в реальном ужасе. Я чувствую себя выше этих кассирш? Вообще ни разу. Просто люди, если они способны ходить в туалет, не должны быть поставлены в такие условия. То, что я так считаю - это снобизм? Или то, что я этого до сих пор не знала ( ... )

Reply

meshuga80 February 10 2015, 09:09:39 UTC
Кмк, песня про "в 15 лет убежал из дома" написана от лица убежавшего из дома. Я, кстати, человек, бегавший из дома и одновременно учившийся в спецшколе. Нас таких ненулевое количество. Одна моя знакомая дева, в юности барыжившая ЛСД, ныне кандидат наук. Всякое бывает ( ... )

Reply

vtulova February 10 2015, 13:35:07 UTC
То есть если "мы друг друга не поймем" говорит "народ", сбежавший из дома - то это нормально, а если ровно то же самое говорит "ненарод" из спецшколы - то это снобизм? Двойные стандарты, не ( ... )

Reply

meshuga80 February 10 2015, 17:21:01 UTC
Книги - это все-таки про другое время и про другое общество. Вы сейчас делаете довольно неприятную, на мой взгляд, вещь - на основании не опыта, а книг о других временах конструируете себе образ жестокого врага, готового убивать за образованность и хорошие сапоги (то есть - из чистой ненависти), и боитесь его. Если видеть в ком-то зло и врага - вряд ли с этим человеком сложится коммуникация ( ... )

Reply

vtulova February 10 2015, 18:40:14 UTC
Я рада, что у нас тут коммуникация складывается. Мне это правда очень важно ( ... )

Reply

meshuga80 February 11 2015, 05:40:55 UTC
Ну вот я и не смотрю телевизор, почти никогда. Я долгое время думала, что Киселев, который "киселевская пропаганда" - это тот, который с НТВ и с усами, и еще удивлялась, как он так бодро перековался. Я черпаю информацию из следующих источников: отчеты ОБСЕ, Международной амнистии и Хьюман райтс вотч; свидетельства очевидцев; видеоматериалы с места событий. И у меня есть свидетельства целенаправленных обстрелов ВСУ гражданских объектов - жилых домов, инфраструктуры. Не случайных, а целенаправленных. Не говоря уже о том, что явно выжимают население, не выплачивая заработанные пенсии (пенсии - это, на секундочку, не благотворительность ( ... )

Reply

vtulova February 11 2015, 16:28:28 UTC
Я буду благодарна зв заслуживающие доверия (ОБСЕ годится) свидетельства обстрелов, особенно если речь идет о целенаправленных обстрелах "Цутюжат"), а не обратки. Свидетельства (видео) того, что боевики ставят свою технику непосредственно рядом с домами и провоцируют обратку, уверена, у Вас и так есть, учитывая, что мы пользуемся практически одинаковыми источниками. Только вот свидетельства "очевидцев" я рассматриваю в единственном случае - знакомство максимум через одни руки (типа одноклассника того, кого я знаю лично), потому что всех этих офицерских жен - солдатских матерей - распятых мальчиков должно было хватить с лихвой для тотального недоверия "очевидцам и беженцам", не говоря уже про хрестоматийное "лжет как очевидец ( ... )

Reply

meshuga80 February 12 2015, 06:29:41 UTC
Да, свидетельство целенаправленного обстрела жилых объектов - личное. Одноклассница давнего френда. Повторюсь, целенаправленного - утюжили деревню, в которой нет позиций ополчения ( ... )

Reply

vtulova February 13 2015, 17:55:25 UTC
Ничто не извиняет военных преступлений. И если они были - виновные должны быть наказаны ( ... )

Reply

annashev February 11 2015, 06:19:11 UTC
Слушай, вот читаю тебя, и практически во всем согласна! Про Путина - почти то, что думаю, но только мне кажется не для того, чтобы все боялись он это затеял - у него были свои личные веские причины.
И в той статье про 14 часов в памперсе меня тоже больше всего резануло. Хотя я надеюсь, что чаще всего это не так.

Reply

vtulova February 11 2015, 17:54:21 UTC
Аня, я очень рада нашему согласию!

Reply

elena_l February 11 2015, 20:07:13 UTC
"И я в ужасе от открывшейся мне истины про 14 часов в памперсе. Вот в реальном ужасе ( ... )

Reply

vtulova February 13 2015, 17:59:53 UTC
Ужасная история, да. Я правда не знала про памперсы у кассирш, мне стыдно. Вообще сама по себе ситуация "вдова в 60 в чужой стране без языка без опыта работы с долгами" - никому не пожелаешь.( А почему дети не помогали?

Reply

elena_l February 13 2015, 22:41:10 UTC
Дети взрослые были на тот момент, но без особых самостоятельных доходов. Сын заканчивал институт, в России. Дочь тоже имела маленькие доходы, и тоже жила не в США. То есть она там вообще одна осталась.

Наши кассиры хотя бы сидят. Пусть тоже отойти не могут, но работают сидя.
А там это запрещено, садиться не разрешается в принципе. Не знаю, почему - видно, исторически сложилось :) В обязанности кассиров входит еще и сложить товары в сумки, рассортировав их. Это сидя не сделаешь. В некоторых магазинах, когда много народу, этим занимается специальный человек, помогающий кассиру.

Через несколько лет она втянулась, язык улучшила, стала там договариваться работать не по полной смене, а по пол-смены, но каждый день. В общем, приспособилась.

Reply


Leave a comment

Up