Leave a comment

vtsymbal December 30 2014, 13:52:57 UTC
Вы не улавливаете мою точку зрения. Пусть шагают на параде, с ППШ, трехлинейками и Т-34, пусть воссоздают исторические моменты и делают перфомансы - это история. Но я говорю о нагнетании психологического милитаризма - это Мы победили, это Нам угрожат, это Наше оружие всех поборит - такова нынешняя официальная госпропаганда.

Швейцарская гвардия носит алебарды, потому что швейцарцам живется задолбись и они могут себе это позволить. А северокарейские межконтинентальные ракеты таскают на старых зилах перед толпой только исключительно потому, что их дети в школах траву жрут на обед, так как больше бывает нечего. Чтобы оправдать такое положение вещей (и не быть свергнутыми), верхушка всегда делает одно и то же - надо окружить себя врагами, и сваливать все на них. Так теперь делается и в России, особенно последние годы (десять лет назад Дню Победы не предавалит такого значения, как сейчас, хотя и ветерано в живых побольше было, и лет меньше прошло).

Да, да, Суворова, конечно. Его к смертной казни чекисты заочно приговорили и приговор, как я понимаю, так и не отменяли. И неужели вы думаете, что чекисты, которые сейчас рулят страной, допустят, чтобы исторические романы их врага читали в стране? Его и подобных читают только думающие, остальным он останется неизвестен. Я еще удивляюсь, как это Родзинского на ТВ пустили. Хотя, в свете последний тенденций чтение романа Сталин уже не увидит эфира - слишком много параллелей напрашивается.

Мне кажется правду о Югославии мы услышим только лет через 10-20, когда политические участники совсем отойдут от дел в Европе.

Reply

berlinienbus December 30 2014, 14:14:54 UTC
Таскать по парадам военную технику - причем современную - это именно, что традиция. Причем совсем не только в РФ. Но к ним отчего-то не подходят с требованием отменить свои традиции. Посему снова отношу Вас к двойному подходу.

Суворов был давно. С тех пор уже давненько есть и - посмотрите на миркниг.ком - и Марк Солонин с его книгами и Борис Соколов и Исаев и масса других.
И все эти книги с в о б о д н о продаются в РФ.
Поэтому мне совершенно не нужно "допускать" что-то о чекистах. Книги эти я - вижу. И читаю.

Безусловно в нашем "свободном" обществе о Югославии, Сирии, Ливии мы услышим полную правду совсем не скоро. Как вы думаете - отчего? Не чекисты ли тут правят?
Методы которыми в германии замалчивается правда о упомянутых войнах - вполне себе их.

Reply

vtsymbal December 30 2014, 14:27:00 UTC
Расскажите мне про страны, где на парадах победы или праздниках независимости таскают по площади межконтинентальные и баллистические ракеты. Россия, Северная Корея, боевики ИГ в Сирии. Какие еще? Тогда и поговорим про двойной подход.

Reply

berlinienbus December 30 2014, 14:33:30 UTC
Зачем нам говорить о двойных стандартах - только тогда?
Мы можем поговорить о них уже сейчас.

Вы ведь в курсе как называют в германии тех - кто осмеливается говорить что-то супротив майнстрима?

Тех, кто спрашивает - зачем НАТО бомбило Боснию, Сербию, Ливию, сейчас бомбит Сирию? Их называют евиг гестриге. И посмей они только выйти на улицы - как в Дрездене - их тут же будут поливать дерьмом во всех СМИ.

А помните как осуждали суд над пуськами риот? Стоило же пуськам сделать то же в Кельнском соборе - сразу получили 3 года по суду. И священник сего собора заявлял - нельзя мол сравнивать, это не то, а то не это.

Хотите еще двойных стандартов? Их есть у меня.

Reply

vtsymbal December 30 2014, 14:55:27 UTC
Ну то есть больше стран назвать не можете. Понятно.

Reply

berlinienbus December 30 2014, 14:58:20 UTC
Я и не собирался. Обсуждать давно сложившиеся традиции- дело бессмысленное. А вот поговорить о двойных стандартах, которых - как вы видите из нашего краткого общения - весьма немало, причем именно в Германии - можно и нужно.

Reply

vtsymbal December 30 2014, 15:02:17 UTC
Я не пытаюсь с вами спорить о двойных стандартах - для мня это отдельная тема, которую вы почему-то мне все время навязываете. Видимо, потому что аргументов по основной теме больше нет. Традиции - это не аргумент. С таким же успехом можно назвать традицией если племя людоедов устроит фест с кишками и головами на палочках, и принять ее как нормальную, "они же людоеды".

Reply

berlinienbus December 30 2014, 15:18:48 UTC
Вы же все время сравниваете РФ с США - где ракеты не таскают. Но это традиция. Она может нравиться, а может и не нравиться - дело вкуса. Но от этой традиции - люди не умирают.

В то же время как от традиции США вторгаться в чужие страны - люди умирают. Причем в больших количествах.

Reply

vtsymbal December 30 2014, 15:23:09 UTC
Я с вами не согласен. Это не традиция, а позия государства, выражающаяся в корректировке настроений населения.
Ну и про вторжение в другие государства, кто бы говорил: Грузия, Украина - мало? Масштаб поменьше? Так и силенок не особо для крупных вторжений.

Reply

berlinienbus December 30 2014, 15:29:11 UTC
Можно подумать постоянные вторжения сша - не являются позицией государства. Это - намного более убийственная позиция. Убийственная - для граждан тех стран, в которые вторгаются.

Например с 2003 года было убито 400 000 иракцев. Нормально? Только убито. А сколько искалечено - не известно.
Сколько человек было убито парадами?

Это на самом деле - вопрос этики. Почему вас не интересует весь залитый кровью убийца, а именно безобидные парады? Отчего вы не замечаете как НАТО год за годом бомбит различные страны? Вам это - как?

А уж о корректировке настроений населения - так я не просто так спросил вас кто тут, в германии, пишет правду о войнах НАТО? Никто. Редкие одиночки. Евиг гестриге.

Reply

vtsymbal December 30 2014, 15:59:00 UTC
Эти парады не безобидные, наряду с пропагандой. Щас людям планомерно доводят мысль, что ядерная война - это на так уж и плохо. А если мы бабахнем первыми, то совсем хорошо. Рапортуют о восстановлении бомбоубежищ, а губернаторы проходят военную подготовку для координации действий при глобальной войне. Так что при плохом раскладе эти ужасные 400 тыс смертей иракцев могут оказаться мелкими потерями по сравнению.

Reply

berlinienbus December 30 2014, 16:03:35 UTC
Прошу прощения откуда вы это взяли? Просто можно ли конкретный источник? Мне как уже ниже я спросил про ледокол - непонятны источники ваших убеждений.

И опять же про другую сторону - вы живете в стране где прямо сейчас людям доводят мысль, что бомбить чужие страны - благо. Что бомбить их территории без спроса их правительств - благо. И в итоге люди начинают считать что да, война в Ливии war gerecht.

Как видите - прямо по Оруэллу, если людям многократно повторять, то они - поверят.

Reply

vtsymbal December 30 2014, 18:44:47 UTC
Вы что издеваетесь? Об этом не писаль только ленивый. Гуглите.
Вот первая попавшаяся ссылка http://www.forbes.com/sites/jamesconca/2014/11/20/could-russias-new-nuclear-weapons-win-world-war-iii/
Еще почитайте про новую военную доктрину. Ни чего там правда нового нет, просто back to USSR.

В России люди тоже считают, что на Востоке Украины геноцид русского населения и Стрелков сотоварищи защищали население от киевских карателей. Ога.

Reply

berlinienbus December 30 2014, 22:04:30 UTC
А, вы про эти заявления Путина? Так это.. Запоздал он с этой доктриной. Уже в 2003м году - после нападения на Ирак (без всякого повода) войск НАТО - стало ясно, что сотрудничество с НАТО - это пшик.
Потом США вышли из ПРО - что еще стало звоночком. Поздновато опомнились.

Совершенно очевидно, что если НАТО будет бомбить РФ - начнет с атомных ударов.

Насчет того, что "считают люди" - так я напомню, что еще в прошлом году немецкие СМИ кормили нас историями как бородатые повстанцы героически борятся против кровавого диктатора Асада. Потом оказалось что эти бородатые повстанцы - режут всех инакомыслящих и иноверующих, но это как-то оказалось за кадром.
Теперь в Сирии война. Уже третий год.

А три года назад - я читал такое же о Ливии. Там тоже бородатые товарищи - судя по немецким СМИ - героически боролись с кровавым диктатором Каддафи.
Теперь в Ливии война. Уже четвертый год.

А этой зимой я читал в той же немецкой прессе как героический Майдан борется с кровавым диктатором Януковичем. У меня уже было подозрение что все разовьется по привычным сценарием. Так и случилось.

Reply

vtsymbal December 31 2014, 11:42:13 UTC
То, что люди - в основной своей массе идиоты, для меня не новость. Но думающие получают информацию из разных источников. В России же все источники перекрыты, кроме официальной пропаганды.

Reply

berlinienbus December 31 2014, 13:46:45 UTC
Снова мне непонятен источник таких Ваших сведений.

В России источники намного более доступны и намного более диверсифицированы - нежели тут в Германии.
Издаются книги, ведутся блоги как pro так и contra в весьма широком спектре.

Здесь же найти что-то против мейнстримовых-СМИ - крайне сложно.

Reply


Leave a comment

Up