проблема фитли (3) "нас больше -- мы и правы!"

[vteninn]

проблема фитли -- начало и оглавление
[устройство_наукоценоза] "Худших везде большинство"
числа

Мы уже упоминали (в приматологическом упражнении в конце записи) событие 2009-10-29 (ещё, кстати, дышал Обезъянко), т.наз. конференцию научных работников института, где впервые был публично поставлен вопрос о самодурстве директорской клики саккулины в

Comments

Re: Безликий Мы

[anonymous]

Надо быстренько записать, пока выпала возможность, предложение о том, что, возможно, в данном случае работает достаточно простая схема:

1. Даже глянул --- здесь и там в этом блоге уже вводилось понятие доминантности, например https://vteninn.livejournal.com/62679.html , даже про "бинарные отношения сказаны".

2. Выдвинем рабочую гипотезу о том, что при определенных условиях доминантность (в данном контексте это некая условная величина, для которой можно установить отношение порядка) отдельной особи может подменяться (насколько успешно --- пока неважно, разберемся позже, если нужно) "эффективной доминантностью", обладающей свойством аддитивности. Заметим, что это процесс сугубо приматический, о какой-то рефлексии и сознании речи не идет.

3. Теперь предположим, что в конфликтной ситуации встречается две особи, например Наблюдатель и представитель с фото, причем второй из них, видимо, ни экстерналиями, ни харизмой, ни репутацией (лажевой, естественно), ни чем другим не наделен --- короче говоря, далеко не альфа и не доминант в стае. Простейшая приматическая реакция/способ разрешения конфликта --- а именно, померяться доминантностью с противником (грубо говоря, визуально определить, чья жопа краснее, в случае обезьянок) и установить, кто тут доминант и в силу этого прав, таким образом поставив оппонента в позу подчинения и выключив всякое сопротивление от него, --- может и не сработать, потому что тут ещё бабушка надвое сказала, кто круче. Выход? Попытаться вместо собственной, весьма сомнительной, доминантности козырять некой аддитивной доминантностью стаи, которая, по идее, явно должна быть побольше, чем у оппонента в оппозиции к стае, а следовательно, у него не должно быть шансов.

4. Разумеется, если такая фраза начинает рефлексироваться, а не обрабатываться внутренним приматом по этой схеме, то вот тут исход уже может быть самым разным.

Таким образом, подводя итог, в данном случае "мы" --- это попытка рядового фитли задоминировать оппонента, вместо собственной (невысокой) доминантности используя некую аддитивную "эффективную доминантность" стаи.

Уф, получилось опять немного сумбурно, но, надеюсь, идея понятна.

Re: Безликий Мы

[vteninn]

Нужно только добавить ссылку на теорему о комбинаторной всеядности и учесть, что утверждение собственной доминантности в конкретной ситуации -- это тоже род "банана" (концепт надо бы там чуть обобщить).

Ссылка на "мы" в этом отношении функционально эквивалентна демонстрации любого "индекса".

Re: Безликий Мы

[vteninn]

То, что в данном примере была попытка "задоминировать", сомнению не подлежит: по-доброму, как старший младшего, как замдиректор по науке тёмного теоретика.

Re: Безликий Мы

[vteninn]

Продолжение коммента вынесено в отдельную запись:

ВТОРОЕ НАЧАЛО (4) феерический пример от (бывшего) замдиректора
https://vteninn.livejournal.com/601223.html

Re: Безликий Мы

[anonymous]

Замдиректора по науке? Вот это интересно, потому как формально управляющая позиция, к тому же перекликается с представителем моей персональной "коллекции", упомянутым выше (который, кстати, с некоторых пор стал отращивать бороду длиннее, гы, причем приблизительно в тот период времени, когда ему выдали фанерку; сейчас поймем, почему это может быть важно). Видимо, от попыток внутреннего примата усилить свою внешнюю доминантность --- хоть "апгрейдом" экстерналий, хоть посредством "мы", хоть ещё как --- при высокой позиции в формальной иерархии никуда не деться, особенно если примат сам по своему складу не прирожденный "альфа" или, возможно, такое поведение не приветствуется за счет принятых культурных норм.

Кстати, вот эта упомянутая как-бы-благожелательность, "по-доброму", напоминает про феномен "кайф доминанта" как ее возможную причину --- но мне практически невозможно судить конкретно, потому что я это не наблюдал (а вот Вам, если угодно, все карты в руки). Тем не менее, похоже, маленький приматологический паззлик складывается, забавно. :)

Re: Безликий Мы

[vteninn]

Кайф доминанта есть всегда. Но есть и природная незлобность, и -- парадокс -- примесь "приседания" перед теоретиками.

Интересней феномен (похоже, он действительно имеет место) "работы над своими экстерналиями" при попадании на более высокую веточку. Перекликается с феноменом "костюмчиков" -- и с любопытным советом, буквально вчера полученным по итогам Дня Оберона.