Еще один проект российской ракеты или все немного сложнее...

[vsatman888]

РИА Новости, а потом  за ним остальные СМИ выдали неожиданную новость
//МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Центр разработок группы компаний S7 (владеет плавучим космодромом "Морской старт") приступил к созданию легкой ракеты-носителя с возвращаемой первой ступенью, этот опыт будет использован для производства новой ракеты для плавучего космодрома,

Comments

[antonkachinskiy]

Любопытно, а учитывая масштабный эффект насколько эффективно в принципе создавать возвращаемую первую ступень для ЛЕГКОЙ ракеты?
Это уже не говоря про то что создание такой ступени конторой которая вообще никаких ракет не создавала до того - это чистое и незамутненое фентези....

[big_lebovvski]

я примерно тоже самое талдычу уже некоторое время исчисляемое годами но я прошу еще проще, дефектовку. просто дефектовку. ну дайте, если вы такие крутые - не дают. я думаю что не только я просит дефектовку но и мировая общессность тоже. ну откуда вы такой блять успешный Илон, нам тоже интересно

[ze_danilla]

1. увешиваете ракету датчиками и рокеткамами
2. снимаете и пишете все параметры, до которых смогли додуматься
3. запускаете ракету 50 раз и накапливаете статистику

в результате вы будете на экране компутера видеть состояние вашей ракеты и её готовность к следующему запуску, даже не прикасаясь к самой прилетевшей из стратосферы железке

[big_lebovvski]

Интересно какие в вашем представлении существуют датчики? Датчик такое волшебное слово. На лопатку турбины вы тоже некий датчик навесите?

У Спейсов нет статистики 50-ти запусков, в таком случае надо накапливать статистику производства комплектующих так же. Ибо один из пусков у них скопытился именно из-за нагнетателя в насосе, чтоль, не скажу точно не помню.

Ну да на экране всемогущего компутера всё можно посмотреть только надо знать куда смотреть. Ну мне хотя бы интересно сам движок они от нагара чистят? Промывают да, а наружние поверхности. То что с наружи корпус ракеты это фигня но какойнить патрубок запросто может потерять теплопроводность и лопнуть. Кажется мы тут с кем то уже это обсуждали. Работа на вывод это одно а вот работа на торможение это вообще разные режимы работы двигателя. Вот хотелось бы по мере сил в этом разобраться но материала от Маска нет и не предвидится.

[ze_danilla]

ну вы же как-то ездите на автомобиле без ежедневной разборки двигателя. Хватает датчиков температуры и давления плюс отсутствие посторонних шумов

и нечто подобное вполне возможно применить к ракете. Снимать параметры температуры определённых узлов и давление жидкостей. Если 10 раз ступень летала и с такими-то параметрами, то и одиннадцатый раз слетает

[big_lebovvski]

ну тут если сравнивать ракетный двигатель с автомобилем ширпотреб класса, которых миллиарды были выпущены за историю автомобилестроения тут нельзя не согласится, но я всё таки сравниваю ракетный двигатель с двигателем формулы 1 например или хотя бы с трековой Феррари, которые обычно перебираются после заездов. и то как они наворачиваются, бывает, все мы видим.

на самом деле датчиков не так и много изобретено там термопары это понятно, тензометрические замеряющие расширения, и довольно точно, барические тоже простой конструкции, гораздо больше информации приходит по режимам работы узлов через телеметрию а этих параметров уже тысячи могут быть. которые основаны на тех же датчиках.

просто если всё так щоколадно почему бы не дать и раскрыть инфу. другое дело что умные люди тут же это воспримут как руководство к действию и это будет использовано для производства конкурирующих систем, ну тоже справедливо.

[ze_danilla]

да там просто я думаю

смотрят, например, температуру какого-нибудь узла. Если она стабильно весь полёт держалась в "зеленой зоне" (выяснено опытным путём в предыдущих полётах) без явной тенденции к увеличению или уменьшению, то считаем что с этим узлом всё в порядке и можно еще раз запускать не разбирая его

произошла авария - тоже хорошо, смотрим что именно и как изменялось во время полёта

[big_lebovvski]

смотрят температуру в разных зонах узла вот это запросто. натыкать термопар это просто, простейший контроллер в термостатированной зоне и вот вам уже допустим 16 параметров только с одного насоса. хотя не факт, что оно так и есть я предполагаю просто. не все технологи имеют возможность и желание шастать по блогам и сообщать окружающим часто секретную информацию.

ну так аварии так и определяются, а то откуда бы они узнали, что червяк некоего насоса вдруг вырубился в не подходящий момент. по термопарам запросто. как я думаю. могу ошибаться.

[black_semargl]

Движок можно 50 раз погонять и на стенде.

[big_lebovvski]

Можно но там наверху еще есть вибрации всякие посторонние которые не смоделируешь. На стенде это будет тупо на усталостную прочность.

[omega_hyperon]

Возвращаемая ступень для ракеты легкого класса переводит ракету в сверхлегкий класс.

Логично попытаться создать сначала ракету легкого класса, чтобы хотя бы понять каково это - создавать ракеты. Но вот почему они этим занимаются спустя четыре года после того, как купили старт? Если уж возникло понимание, что ракету придется делать самим, то этим надо было несколько раньше озадачиться.

[antonkachinskiy]

О том и речь. Сначала ракету одноразовую, а потом пытаться ее возвращать если получиться.
А сейчас это просто пустой декларацией выглядит. Да скорее оно так и есть.

[zaitcev]

РокетЛаб даже Электрон пытаются возвращать, хотя казалось бы.

[antonkachinskiy]

Я не против что можно. Просто при легком классе масса на относительно возрастет. Что снизит выгоду. Учитывая что будут делать люди вообще без опыта - там и вообще с массой будет не гут...
Так что затея не кажется мне хорошей.

[ze_danilla]

оне не особо-то торопятся

[vakhnenko]

Отметим -- "не особо торопятся делают возвращаемую ступень" пишут о ракете, которая первый раз успешно полетела в 2018 :) Всё таки неплохо Илон встряхнул область -- и, в числе прочего, заставил пересмотреть сроки создания новой ракетной техники.