Как Гюго в "Отверженных" тролил про культурный слой и скорость занесения зданий грунтом

Mar 11, 2019 20:01

Стоял когда-то в Париже 24-метровый гипсовый макет слона. Хотели его потом на бронзовый заменить, фонтан запусть, но руки не дошли. В пустом животе статуи вольготно жилось крысам и Гаврошу, а вот местные жители хотели бы от такого соседства избавиться. Но не смотря на их жалобы, снесли этот рассадник заразы только через тридцать с чем-то там лет ( Read more... )

2019, история, Париж 2019, непонятная история

Leave a comment

ab_dachshund March 12 2019, 08:54:35 UTC
" такой нехилый подъём площади "

Не увидел в тексте конкретных отсылок на "нехилость" подъема. Так что конкретно нам "сказал сам Гюго"?

Кстати, надо полагать что раз памятник заброшен, то никто не откачивал дождевую воду из "впадины". Так что вряд ли впадина была настолько велика, чтобы лужа не пересыхала сама.

С другой стороны, если говорить о "культурном слое" в простонародном понимании советского учебника истории - как о бытовом мусоре - то он скорее собирался бы во "впадине", откуда его не вычищали бы, ибо памятник заброшен. Поглядите на дренажные канавы в любой деревне. А вот такой "культурный слой", который суть целенаправленные землеустроительные работы - подсыпание, выравнивание, новый настил и все такое - как раз и затронули бы всю площадь, кроме собственно заброшки.

Reply

vpervye1 March 12 2019, 10:23:07 UTC
А сколько надо, что скульптура 24-метровой высоты оказалась как бы в яме?) Явно не 10 см
Да и в целом, если копнуть на площади Бастилии, то там культурный слой будет метров 20.

Reply

ab_dachshund March 12 2019, 11:53:29 UTC
Я не вижу в авторском тексте "как бы ямы", тем более 24х метровой высоты. Гюго на самом деле мастер слова, он очень красиво и зрелищно все описывает - косноязычие вообще не о нем. Почитайте, как он описывает скалы в "Труженниках моря". Если бы там была яма, он бы так и написал - причем словами, которые пробирали бы до костей. А написал он всего лишь "впадина, как будто земля осела". Надо ну очень постараться, чтобы увидеть тут двадцатиметровую пропасть. Вы хоть раз видели двадцатиметровый провал? Это девятиэтажка, на минуточку. То есть он красочно описывает арматурину, торчащую из слона, а такую яму обозвал "впадиной"? Это несерьезно ( ... )

Reply

vpervye1 March 12 2019, 14:02:39 UTC
Похоже мы друг друга слегка не поняли). Я когда говорила о 20 метровом слое имела в виду засыпанный ров Бастилии под площадью, где установили фигуру слона

Reply

ab_dachshund March 12 2019, 16:39:25 UTC
А, это может быть. Но все равно - вряд ли 20 метров был ров.

Кстати, если он был засыпан недавно, не очень качественно или его подмывало - то даже этот гипсово-деревянный слон мог вызвать проседание.

Reply

vpervye1 March 13 2019, 07:06:27 UTC
Я, кстати, тоже об этом подумала. Тем более, что там долгое время не было никакого мощения

Reply

ab_dachshund March 13 2019, 07:26:22 UTC
Что тоже не факт что помогло бы:


... )

Reply

ab_dachshund March 12 2019, 11:56:47 UTC
Вот что нашел - вроде фото, а не гравюра:


... )

Reply

vpervye1 March 12 2019, 14:05:09 UTC
Это слон из Мулен Руж, а не с площади Бастилии

Reply

ab_dachshund March 12 2019, 16:42:17 UTC
Зачем кому-то два слона? :)

Подпись вроде была про Бастилию именно - хотя я сейчас глянул, у Бастилии были полукруглые башни.

Reply

vpervye1 March 13 2019, 07:22:10 UTC
На площади Бастилии - это задумка Наполеона Первого начала 19 века, второй - построен в конце 19 века и был частью плана по созданию парка развлечений в Молин Руж. В то в время Кони-Айленд (Бруклин) был отель-слон, так что идея не оригинальная. Французы даже кино о молинружевском слоне сняли.

Вот его вид сзади


... )

Reply

ab_dachshund March 13 2019, 07:39:36 UTC
Да, на последней картинке явно то же место.

А Бастильский слон, кстати, я тут погуглил - действительно был лишь макетом. На его месте стоит июльская колонна:

... )

Reply

vpervye1 March 13 2019, 08:26:20 UTC
Фишка в том, что слон-макет никогда не стоял на этом месте). Основание приготовили для бронзовой статуи, которая никогда не была сделана. Так что гипсовый слон тихо-мирно стоял рядом с постаментом, что использовали для июльской колонны ) вот гравюра показывающая её возведение, плохого качества правда, но видно, что слон стоит рядом. И канал, который закопали


... )

Reply

ab_dachshund March 13 2019, 09:45:29 UTC
Возможно. Но тогда другой вопрос - если слон стоял не на постаменте, а просто "ногами" - то как он мог продавить выемку? Ведь куда проще ему было бы просто уйти "по колено" в грунт. Как столбы - они уходят в землю, а не проминают ее на десять метров вокруг.

Ну, впрочем, это уже какие-то совсем нелепые нюансы - на гравюре видно, что слон не погружался "по макушку". Хотя какие-то искажения перспективы есть - по дому справа - но это все же рисунок, а не фото.

Reply

vpervye1 March 13 2019, 10:45:46 UTC
Какая-никакая у него подставка у него была. Совсем на голую землю не поставили. А потом он за забором был, туда земля, что использовалась для выравнивания площади, или песок для арены не попадали


... )

Reply

ab_dachshund March 13 2019, 11:13:55 UTC
Не ну факт - это место изготовления, тут вон и стены с крышей есть. Как знать, что из всего этого перенесли "на землю". Как его вообще транспортировали - может, по частям? Вот впереди рама деревянная не просто так вровень с пьедесталом - возможно это "волокуша". Хотя конечно непохожа.

Во "Властелине колец" были такого размера слоны.

Reply


Leave a comment

Up