ФГМ как он есть и как он ест мозг.

[vovanmetal]

Для начала перепощу цитату одного уважаемого человека, постил раньше, но тем не менее, уж ситуация показательная:

http://karamergen.livejournal.com/532069.html#

Тут подумалось еще разок…Большинство молодых «бунтарей» и «ниспровергателей» современного информационного

Comments

[techquisitor]

«Да, дерево и его обработка стоит денег, состояние и комплектация тоже. Потому что все эти факторы формируют звук конечный в итоге. Который тоже стоит денег и точно также может измеряться в деньгах. И измеряется, поскольку иначе то как? В шкурках соболиных? Опять же, адекватные чему, каким параметрам? Не может же, скажем, бас за 200 баксов те же параметры, что и за 2000 иметь?»

Любой физический девайс имеет конкретные технические характеристики, что совершенно верно заметил геноссе rbs_vader. Будь то процессор с его тактовой частотой, размером кэша, поддерживаемым набором инструкций и т.п. Или музыкальный инструмент, с количеством и типом струн, выдаваемым тембром и звуком вообще (характеристики которого прекрасно замеряются, между прочим) и много ещё чем. Всё это поддаётся классификации и воспроизведению. И то, что якобы недорогие гитары сосут у более дорогих скажем так, далеко не всегда соответствует действительности. Сейчас вообще изготовление чего-либо с помощью станка зачастую даёт гораздо более качественный, стабильный и куда

[vovanmetal]

Дяденька, вот эти инструменты, что у меня, в розницу стоят около 4 килоевро. Так что с рук цена адекватная. И ещё раз: чем говорить попусту, залезь на форум на какой-нибудь музыкальный в раздел "купи-продай", послушай, как звучит, и только потом бухти, ладно? А то выставляешь себя идиотом сейчас, не обессудь.

[techquisitor]

Ещё раз. Медленно. Цена и качество - далеко не всегда кореллирующие друг с другом параметры. Да и кстати говоря, пробежался по вашему ЖЖ. Очень занятно видеть педалирование темы именно цены. Не каки-то конкретных характеристик, не особенностей звука инструмента, а именно цены. Это навевает на ряд занятных мыслей

[rbs_vader]

Ты ведь против потреблядства, маркетинга и прочей хуеты в этом духе? Но гордишься заплаченой ценой, как новый русский из анекдота.

[vovanmetal]

Причём тут маркетинг и потреблядство? Цена этих инструментов новых раза в 2,5 (!) больше. А если мне нужен был понт и престиж в глазах обывателей, я бы купил телефон дорогой или шмотку от Армани, в любом случае всё то, что имеет у обывателей преклонение. А я купил просто хорошо сделанную качественную по всем параметрам вещь, которая не может стоить дёшево, как ты сам можешь догадаться. Посуди сам, чтобы инструмент звучал, нужно дерево хорошее. Его нужно правильно высушить, обработать, приготовить к созданию из него инструмента. Если ты не веришь мне, то посмотри сколько эти инструменты стоят с рук в среднем.

[rbs_vader]

Если ты оцениваешь их себестоимость - это ещё куда ни шло, но магазинную цену, как фактор? Впрочем, если оно по другим параметрам хорошее, то хрен с ним. Но, Вов, ты не поверишь, хорошая вещь МОЖЕТ стоить дешёво. Во всяком случае, существенно дешевле, нежели с затратами на рыгламу, мракетинг и прочую хуету.

[vovanmetal]

Причём тут магазинная цена? Все инструменты умные люди покупают с рук, б/у рынок знаешь?
Ты мне чего тут развёл за лекцию? Что в твоём понятии хорошая вещь в данном контексте? Ты музыкант, ты музыкой занимаешься? Ты зачем лезешь туда, где ты ничего не слышал и не видел, и в руках не держал? Как ты можешь рассуждать о том, чем не занимался и чему не учился? Какого хрена ты лезешь со своими рассуждениями про маркетинг и рекламу, когда ты не знаешь всей специфики дела, поскольку никогда не учился ему, а? Зачем это здесь? Умного дать хочешь? Вот херово у тебя умный получается.

[rbs_vader]

Э, в агрессию пошёл. "Ты Саню Кальмара знаешь?" (с)
В моём понятии хорошая вещь - это та вещь, которая оптимальным образом выполняет мои потребности. Если тебе лучше всего подходит твой нынешний бас - значит это хорошая вещь, например. Вне зависимости от сраной цены. Я, например, скажу за акустику: Yamaha NS-1000M со вторичного рынка переиграет любой вшивый хайэнд, рассчитанный на извлечение бумажек из кармана дурака.

[vovanmetal]

Ты знаешь, вот когда человек демонстрирует полное отсутствие знаний плюс начинает переходить из узкоспециальной темы на общие рассуждения при полном игноре оппонента и при этом заявляет себя как знатока... знаешь, это не агрессия, но раздражающая глупость.
Почему я выбрал более дорогой бас, чем мой прошлый Ибанез, я уже пояснил. Корреляция между качеством и ценой есть, была и будет. И дело не в маркетинге, который просто добавляет к цене, на дешёвый товар те же правила работают. Ты сначала изучи что и как формирует и где цену, а потом давай свои советы, рассуждай по теме.
Лучше за свои деньги - очень может быть. У меня у самого старые японцы дома живут. Не хай-энд, но лучше китайской срани из магазинов новой.

[rbs_vader]

С чего ты взял, что у меня отсутствие знаний? Я играть не умею, но я и не критикую чужую игру. За смену самой гитары ничего не скажу, может, она тебе банально удобнее. Это дело личное.

А вот именно в области воспроизведения звука творится тотальный беспредел с наёбкой за "чудотворные полосочки самоварного золота".

[vovanmetal]

Я ж сто раз писал уже, ты заглавный пост читать будешь или нет, блина?!
Лёш, ну что ты за нудень такой?! Вот сказано ж тебе наверху, в заглавии, на хуа нужен дорогой инструмент вообще!

Отлично, ну и кто ж кого нае и как конкретно? Примеры в студию, только с доказательствами.

[rbs_vader]

Бля, да я согласен, что учиться лучше на хорошем. Даже и в фото, к примеру, лучше сразу взять какой-нибудь D3, если есть возможность.

Примеров я тебе могу море накидать, но для начала, открой любой магазин со словами high-end в названии и охреней от цен. А в ссылках поройся: http://lurkmore.to/%e0%f3%e4%e8%ee%f4%e8%eb#.D0.A1.D1.81.D1.8B.D0.BB.D0.BA.D0.B8
Там ад, я гарантирую!

[vovanmetal]

Молодец, понял! :) Продолжай в том же духе.
А так послушай просто на досуге ЧЁРНЫЙ КОФЕ начала 90-х, ШАХ (кроме ранних работ) и МАСТЕР конца 90-х. Вот там как раз люди все на варвиках работали.

Слушай, любую идею можно довести до ахинеи вперемешку с маразмом, но я просто люблю хороший и качественный звук. Потому что слушать приятно. Я, наверное, аудиофил для кого-то, ну и пусть, фиг с ним. Я не вижу ничего плохого в качественном звуке, а что порой кому-то не хочется на дешёвом аппарате музыку слушать, так и после нормальных книжек Донцову читать не тянет или Дашкову, точно также как и после АВТОГРАФА слушать РУКИ ВВЕРХ. Согласен ты?

[rbs_vader]

Я это всегда говорил, правда больше применительно к фото. Нельзя научиться СНИМАТЬ (а не "фоткать") на мыльнице без режимов P и S, к примеру.

Звук сам люблю, не согласен только с мерилом цены. На чём удаётся неплохо сэкономить, хехе.
А вот теоретические знания должны быть какие-то, это, опять же, по аналогии с фото - всё равно, что не знать, что такое "выдержка" и "диафрагма".

[vovanmetal]

Вот, опять же, правильная аналогия: СНИМАТЬ, а не "фоткать".

Понимаешь, звук тоже меряется в деньзнаках, точнее, может. Поскольку иначе ты инструмент просто не купишь.
Или шнур тот же.
Теория теорией, но теория, которая не подтверждается практикой или ей противоречит, сам знаешь, что такое.
В музыке очень просто: доверяй тому, что слышишь.

[rbs_vader]

Но вот с рук купить хорошую вещь можно дешевле, чем в Илитном Бутике. А можно даже и не вполне рабочую и самому восстановить, это совсем дешёво.