Leave a comment

redneck_prm November 23 2017, 08:53:22 UTC
главная беда креационистов в том, что они героически борются с тем, что сами и придумали.

ибо в реальности:
1. эволюция - это не теория, и не гипотеза. эволюция - это процесс, который существует и протекает независимо от того, знает о нем человек, или нет. и процесс этот вполне наблюдаем, и, более того, повторяем и для неживых явлений.
2. теория эволюции - это теория, которая описывает процесс из п.1
ее вполне можно отменить, если предложить другую, которая лучше этот процесс опишет. но при этом изменится только уровень нашего знания о эволюции, сама эволюция при этом абсолютно безразлична к тому, насколько много мы о ней знаем.

>>> материализм не является научным знанием, то самое остриё этого философского учения через эволюционную гипотезу несёт главный свой тезис - Бога не существует!

помимо философии есть и обычная наука. она никак не может утверждать, что бога не существует, ибо это недоказуемо. при этом в гипотезе о божественном творении чего-бы то ни было нет нужды в:
- биологии (ибо эволюция).
- физике
- астрофизике
- химии
- геологии

Reply

fotovivo November 23 2017, 10:41:17 UTC
- Они утверждают, что процесс описан не убедительно и считают заявления «(макро)эволюция - стопроцентно доказанный факт» поспешными.

- Дак предлагают «другую теорию», пользуясь авторской иллюстрацией: «комната исходно была сотворена с разлитой на полу яичницей»

Reply

redneck_prm November 23 2017, 12:46:02 UTC
>>> - Они утверждают, что процесс описан не убедительно и считают заявления «(макро)эволюция - стопроцентно доказанный факт» поспешными.

дык они это с 19 века утверждают. причем до сих пор с аргументами 19 же века, дополнительно прибегая к откровенной лжи и подмене фактов.

>>> - Дак предлагают «другую теорию», пользуясь авторской иллюстрацией: «комната исходно была сотворена с разлитой на полу яичницей»

при этом единственная 'польза' от этой теории в том, что ее можно использовать в качестве аргумента существования некоего демиурга.

Reply

fotovivo November 23 2017, 12:59:45 UTC
прибегая к откровенной лжи и подмене фактов>>

Продвинулись, по сравнению с 19 веком, владеют терминологией и фактологией. Автор оригинального текста (откуда эту статью срепостили), imperor-id - насобирал двухтомник по узким местам доказательной базы, который неспециалисту может показаться убедительным.

Reply

ext_2578263 November 23 2017, 19:07:27 UTC
_...в гипотезе о божественном творении чего-бы то ни было нет нужды..._

Всегда интересовал смысл такой фразы))

Reply

redneck_prm November 23 2017, 19:27:27 UTC
эт отсыл к полулегендарному диалогу наполеона с лапласом о книге "небесная механика":

«я поздравил его с выходом в свет его сочинения и спросил, почему слово „Бог“, беспрерывно повторяемое Лагранжем, у него не встречается вовсе. „Это потому, - ответил он, - что я в этой гипотезе не нуждался“»

Reply

ext_2578263 November 23 2017, 20:03:19 UTC
Вопрос про сам смысл этой фразы

Reply

redneck_prm November 24 2017, 05:34:36 UTC
до появления доказательной науки идеи о творении и самозарождении были вполне равноценны, ибо доказательства имели сугубо в виде философских рассуждений (плюс, у первых еще было подспорье в виде легенд, священных писаний и т.д.)

потом же человечество взялось за ум, начало исследовать всякое и копить научные знания. и чем больший объем знаний накапливался, чем больше областей было исследовано, тем меньше было нужды в идее о творце. которая при этом все также оставалась не более чем идеей, ибо несмотря на объемы накопленных знаний, доказательств в ее пользу так и не было найдено.

Reply

voronkov_kirill November 24 2017, 09:17:42 UTC
Идея возникновения жизни из камня - это "разумеется" результат взятия себя за ум.
Тут даже спорить не о чем. И не с кем.

Reply

redneck_prm November 24 2017, 09:36:24 UTC
эт вы о чем?

Reply

voronkov_kirill November 24 2017, 10:06:42 UTC
О материализме, естественно.

Reply

redneck_prm November 24 2017, 11:07:33 UTC
тезис из поста о том, что материализм всего-лишь философское направление, он вполне справедлив. тем более, что современная наука от философии отмежевалась лет 80 назад.

но ведь дальше в посте идет критика уже давно зрелой научной теории (которая почему-то упрямо называется гипотезой) с позиции философского направления "креационизм". а ценность такой критики, как, впрочем, и всего, что производит современная философия, стремится к нулю.

Reply

voronkov_kirill November 24 2017, 12:09:50 UTC
Эта "уже давно зрелая научная теория" не имеет научных доказательств. Статья именно об этом. Два из т.н. "доказательств" мы уже разобрали. В следующих статьях разберём другие (они перечислены в P.S.). Если у вас что добавить к "доказательствам" - излагайте. Разберём и их.

Reply

redneck_prm November 24 2017, 12:36:59 UTC
тут такое дело, научное сообщество крайне равнодушно к критике, состоящей из пространных размышлений и забавных картинок.
причем ладно, креационисты - у них по крайней мере мотивация для подобной критики на поверхности лежит. но ведь есть, например, люди, которые яростно отрицают теорию относительности. чем она им насолила, я скока не морщил мозг, так и не смог понять.

Reply

voronkov_kirill November 24 2017, 12:44:43 UTC
Не вижу логической связи.
О каких пространных размышлениях и забавных картинках вы ведёте речь?

Я ясно показываю, что пространное размышление - это первое т. н. "сравнительно-анатомическое доказательство" макроэволюции.
А второе ("эмбриологическое") - забавные картинки фальсификатора.

Reply

redneck_prm November 24 2017, 13:55:55 UTC
>>> Я ясно показываю, что пространное размышление - это первое т. н. "сравнительно-анатомическое доказательство" макроэволюции.

вы всерьез полагаете, что статья на русской википедии - это все знания, что есть у современной науки?

>>> А второе ("эмбриологическое") - забавные картинки фальсификатора.

я так понимаю, после геккеля никто из биологов больше на эмбрионы не глядел? или его прорисовки приведены потому, что они есть в современных российских учебниках?

на самом деле это не проблема теории эволюции, это проблема современных российских учебников по биологии, которые застыли в 60-х. а многие прорисовки и вовсе корнями уходят в 19 век.

Reply


Leave a comment

Up