Не могу понять(с)

Oct 31, 2007 17:38

В ноябрьском "Мире фантастики" в разделе "Врата миров" появилась статья Михаила Попова "Далеко ли до Таллина? Прибалтика" (эдакий краткий экскурс по трем прибалтийским странам в духе туристского путеводителя). К основной теме журнала оно хоть и кривовато, но пристегнуто через мифологию и "фантастические памятники". Но вот чего я никак не могу ( Read more... )

про журналы, советологи

Leave a comment

quasi uno fantasia:) zeppelinus November 2 2007, 09:15:34 UTC
Читаю я всё это - и меня начинает пробирать ужас: люди высказывают такие позиции, что начинаешь понимать, как в реальности тонка та плёнка знаний и цивилизованности, покрывающая первобытную темноту и невежество отдельных литофобов...:(

Вот пустота1 пишет:

_Я жил в Вильнюсе и ходил в 2 (две) русские школы -- 8 и 30. Одна школа насильственно переделана в литовскую,..._

Вот интересно, в чём выражается _насильственный_ характер переделки? Русских детей побоями выгнали на улицу, а взамен заселили литовских? Или арестовали русских учителей, заменив литовцами и придя в школу русские дети с изумлением узнали, что учиться будут на литовском? А может просто обьединили две русские школы, в которых было по половине установленной нормы количества учеников и здание одной из них передали литовской, в которой был двойная норма численности учащихся и дети учились в две смены? А, уважаемый пустота1? Что там насчёт насилия..?

_.. из моих одноклассников из Литвы по причинам преследования и угнетения по национальному признаку уехало больше половины. Так что, да русских, поляков, белорусов в Литве дискриминируют по национальному признаку._

Маленький нюанс - Вы так горестно расписали страдания русских, поляков и белорусов в независимой Литве, что многие расчувствовались, но обьясните мне с какой стати Вы тут выступаете от имени тех, к кому отношения не имеете?

Вы сами не русский, не поляк и не белорус, а таки 100% еврей, покинувший Литву вместе с половиной своих одноклассников и убывший в Германию, логично было бы, если бы Вы описали собственные, еврейские страдания в антисемитской Литве, которые и вынудили покинуть Вас её вместе с другими? Не надо нам рассказок за чьи то страдания - Вы расскжите нам о своих, эта инфо от жертвы и очевидца будет куда более ценной, чем абстрактные басни "за того беларуса"...

Впрочем, ладно, уважим эту извечную еврейскую черту выступать от имени кого-то, поэтому позвольте узнать у Вас подробности и фактуру: в чём заключалась и как выражалась дискриминация представителей национальных меньшинств в Литве периода Вашей эмиграции?

Разделим Ваш будущий, наполненный болью и обидами на "клятых литвинов", рассказ на три части:

а)правовые акты Литвы, дискриминирующие представителей национальных меньшинств;
б)описания публично известных фактов такой дискриминации, начиная с 1990 г.;
в) описания печальных обстоятельств и дискриминации, вынудивших Вас и Ваших одноклассникопв покинуть Литву.

Вот тогда и решим окончательно, чем же было Ваше заявление: информацией литовского инсайдера или таки голословным пустозвонством немчинского эмигранта....

Reply

Re: quasi uno fantasia:) pustota1 November 2 2007, 14:11:25 UTC
_Вы описали собственные, еврейские страдания в антисемитской Литве, которые и вынудили покинуть Вас её вместе с другими?_

Описывать собственные страдания -- путь лузера, я оставляю это вам.
У литвоских государственных институтов это исключительно заунывно получается. МНе, кстати, потихоньку серьезно начинают надоедать эти
ваши двухкопеечные шпильки по поводу евррев.

Что касается дискриминации, то для разминки давайте возьмем
самые что ни на есть открыте данные о чиновниках Литвы хорошеого среднего уровня
(послы, замминистры ведущих министерств и госсекретари ведомств),
главные врачи государсвенных больниц, пркуроры и посмотрим сколько среди них представителей национальных меншинств и как это соотностися с процентным представительством в структуре населения.

Факты вынудившие покинуть моих одноклассников:
Разгул националистических организаций крайне правого толка вроде шаулисов, закрытия русских кафедр в университетах, сознательное удушение индустриальных центров вроде завода счетных машин, Вильмы,
Венты, 555 завода, завода телеаппартуры, предвзятое судопроизводство.

Reply

Re: quasi uno fantasia:) zeppelinus November 2 2007, 16:00:27 UTC
_Описывать собственные страдания -- путь лузера, я оставляю это вам_

Несколько удивительно слышать такое от представителя народа, чья история последнх 2000 лет описывается, как череда непрерывных страданий, преследований и дискриминаций...уж не хотите ли сказать, что они идут по пути лузеров?

Да Вам на самоненавистнический антисемитизм провериться надо, уважаемый Пустота1..:(

_МНе, кстати, потихоньку серьезно начинают надоедать эти ваши двухкопеечные шпильки по поводу евррев._

Шпильки вовсе не по поводу евреев, они предназначены персонально Вам..:) А что двухкопеечные - уж какие заслужили, такие....

_Что касается дискриминации, то для разминки давайте возьмем
самые что ни на есть открыте данные о чиновниках Литвы хорошеого среднего уровня
(послы, замминистры ведущих министерств и госсекретари ведомств),
главные врачи государсвенных больниц, пркуроры и посмотрим сколько среди них представителей национальных меншинств и как это соотностися с процентным представительством в структуре населения._

Я предпочёл бы начать с начала, т.е. с правовой базы, но, если для разминки, то давайте, озвучивайте эти собранные и проработанные Вами статистические данные из открытых источников, внимательно слушаем..- раскладывайте по категориям,не тяните...

Но за дискриминирующую правовую базу не забудьте - сразу после разминки - ждём-с.

_Факты вынудившие покинуть моих одноклассников:
Разгул националистических организаций крайне правого толка вроде шаулисов,...._

Ну, эти то безобиднейшие старички чем вас обидели..? Что, кстати, за разгулы там у них были - надеюсь, сексуальному насилию Вас и Ваших одноклассников не подвергали?

_.. закрытия русских кафедр в университетах,_

Ого, так вот что вынудило Вас сбежать в Германию? А там Вы на русской кафедре учились, конечно? :)

_...предвзятое судопроизводство._

Уж не дело ли Б.Деканидзе имеется в виду? Ничего более мне в голову не приходит?

Кххм, негусто у Вас с фактами дискриминации национальных меньшинств в Литве, менее доброжелательные люди даже сочли бы, что их таки совсем нет...:(

Reply

Re: quasi uno fantasia:) pustota1 November 2 2007, 16:53:53 UTC
_Несколько удивительно слышать такое от представителя народа, чья история последнх 2000 лет описывается, как череда непрерывных страданий, преследований и дискриминаций...уж не хотите ли сказать, что они идут по пути лузеров?_
Вы вообще с любого что ли разговора сьезжаете на две любимые темы:
евреи и какие то тусклые рассказы про гомосексуальное насилие.
Вам видnее почему.
Никакого секрета я, например, из того что мне не нравится позиция мэйнстримовских еврейских организаций в виде бесконечного нытья
по поводу исторических обид не делаю.

Стиатистику я приведу чуть позже (часть я хочу еще раз перепроверить)
Покамест по другим пунктам:
Шаулисов я считаю профашистской организацией, а не безобиднейшими
старичками. Разгулы у них были в виде вооруженного мятежа 1993 года и методов общения с мятежниками литовского правительства. После этого примерный курс властей стал понятен, который в последствии и подтвердился.
В Германии я не учился на русской кафедре, но ехидство совершенно дурацкое у вас. В Германии изначально не было кафедр с русским языком обучения, никто правила игры по ходу игры не менял.
Как Вы быстро дело Декандизе вспомнили, просто поразительно, не потому ли, что и сами хорошо знаете, что суд был _сильно_ предвзятым?!
Да, именно его я и имею ввиду.

Reply

Re: quasi uno fantasia:) pustota1 November 2 2007, 19:42:08 UTC
А вот и данные подоспели о послах и военных атташе.
Я првожу данные о послах в псотоянных членах СБ ООН
и в наиболее важных партнерах Литвы (в первой строчке посол
во второй либо атташе либо уполномоченный министр в случае России):

Великобритания:
VYGAUDAS UŠACKAS RIMAS LITVINAS
Китай:
ROKAS BERNOTAS
Россия:
RIMANTAS ŠIDLAUSKAS ANDRIUS PULOKAS
Франция:
GIEDRIUS ČEKUOLIS ARTŪRAS BALYNAS
США:
AUDRIUS BRŪZGA ROMUALDAS PETKEVIČIUS
Германия:
EVALDAS IGNATAVIČIUS ANTANAS BERNOTAS
Польша:
EGIDIJUS MEILŪNAS ROMAS ŽIBAS
Латвия:
ANTANAS VINKUS SIGITAS BUTKUS
Эстония:
JUOZAS BERNATONIS
Дания:
RASA KAIRIENĖ ALVYDAS ŠIUPARIS
Турция:
DARIUS PRANCKEVIČIUS
Швеция:
REMIGIJUS MOTUZAS
Бельгия:
NIJOLĖ ŽAMBAITĖ ARTŪRAS BALYNAS
Канада:
SIGUTĖ JAKŠTONYTĖ

Интересно, не правда ли, учитывая что в Литве 20% составляют
национальные меньшинства, а в списке нету ни одного их представителя.
Следующим номером будут деканы крупных ВУЗов страны, а потом крупнейшие акционерные компании с государсвенным капиталом.

Reply

Re: quasi uno fantasia:) pustota1 November 4 2007, 16:49:46 UTC
Специальным гостем нашей программы выступит структура министерства финансов Литвы -- всегда интересно как происходит интимный процесс
сбора и управления финансами. Вот кто поставлен заниматься этой
тяжелой работой в свобной и толераннтой Литве:
http://www.finmin.lt/web/finmin/struktura_ir_kontaktai/pavaldzios_organizacijos

Опять таки интересно, не правда ли. 11 человек начальничков, все те
же 20% нацменьшинств. Представителей национальных меньшинств среди
серьезно рулящих деньгами -- 0.
Специально для вас: меня этот факт, как представителе мировой финасовой закулисы, то есть еврея, очень, конечно, растраивает.

Reply


Leave a comment

Up