«Ладрованные» кони Сигизмунда I

[von_buddenbrock]

Comments

[konnovmaksim]

Но ведь количество дошедших до нас конских доспехов отнюдь не нулевое. И количество современных изображений тоже.

Понятно, что у аристократии были наиболее дорогие и красиво украшенные комплекты доспехов и для себя и для лошадок. Т.е. я к тому, что возможно автор картины творчески преувеличил и полемически заострил и полных конных доспехов там было совсем не столько много. Но вообще, как я понимаю, они не были чрезвычайной редкостью.

[von_buddenbrock]

они не были чрезвычайной редкостью.

Смотря где, в Западной Европе конских доспехов было достаточно, а в Польше?

Речь про Польшу, там явно только магнаты могли себе позволить их купить.

Кстати, Жигульский также писал, что маловероятно, чтобы всё московское войско было одето в бахтерцы, доспех весьма дорогой.

[sasa]

>>Кстати, Жигульский также писал, что маловероятно, чтобы всё московское войско было одето в бахтерцы, доспех весьма дорогой.
и тут он абсолютно прав.

[konnovmaksim]

Вот насчет Польши спорить не буду, но попадалось мне, вроде бы, что поляки, в отличии от ВКЛ были вполне в западноевропейском тренде.

Бахтерцы действительно, скорее всего, не у всех были.

[von_buddenbrock]

поляки, в отличии от ВКЛ были вполне в западноевропейском тренде.

Радость Сигизмунда от двух комплектов на лошадок это не подтверждает :)

[konnovmaksim]

:))) Ну я к тому, что не сильно отличались ан-масс. Но повторю, что спорить не буду. Возможно топовые вещи действительно имелись только у аристократии.

[von_buddenbrock]

Ещё пример - Орша на картине белорусского художника - сплошной хеви-металл:

[ext_809927]

И на заднем плане гран-батарея наполеоновских масштабов

[konnovmaksim]

Мощно!

[bigfatcat19]

"Бiтва пал Оршэй - гэта наша слауа". У змагаров к Орше очень неровное дыхание.

[solar_front]

Это скорее дискредитация белоруских мифотворцев которые латы видели по картинкам в романах Вальтер Скотта.

[sasa]

Вот ведь какой хитрый художник. Если по средневековым канонам смотреть, то хорошие наступают слева :)
А референса на русские доспехи у него было два: пластмассовый набор Ледовое Побоище и картин Александр Невский студии Грекова...

[tetrikov]

Брачные игрища бронемишек, кажется третий слева Клим Жуков?

[tetrikov]

Значит картина ложь, а письмо абсолютная истина?;) А почему в письме невозможно преувеличить? Откуда у вас абсолютная уверенность, что Сиги прыгал до потолка и голым бегал вокруг замка от радости, а не сказал:"Напиши этому жадному ублюдку что я писец как рад его нищебродским жестянкам"?

[bigfatcat19]

Так основу польской части составляли не магнаты, а жолнежи-наемники, причем ветераны, участвовавшие в войнах не только на востоке, но и на западе. Они жили с копья, у них и снаряжение было куда лучше, чем у посполитых - у кого-то покупное, у кого-то - трофейное.

[sovice_snezni]

Доброго времени.

В "копийничьих" ротах поляков доля копийников была 20-25%, а то и ниже, остальное - "стрельцы". И не все из копийников могли похвастаться полным доспехом, не говоря уж конском. Можно попробовать найти на картине хоть одного польского конного стрельца.

При этом - мы не знаем, какие именно роты сражались при Орше. Так-то поляки на востоке обычно использовали не "копийничьи", а "стрелецкие". Там копийники вообще присутствовали в следовых количествах. Под Лопушной в 1512-м, к примеру - "Na razie wiec pogotowie stanowili tylko sluzebni Jana Tworowskiego - 585 jazdy, 20 kopijnikow i 565 lzej zbrojnych".

Автор картины, в общем, нарисовал в 1540-е "парадную картину", по которой состав и комплекс вооружения армий сторон воссоздавать - занятие "на любителя".

С уважением.