Отчитываюсь :)

Jan 14, 2011 12:13

Дочитала первую книгу о попаданце в теле девочки. ГГ под конец еще и уникальной лошадкой обзавелась. Это для меня оказалось последней каплей. И я не знаю, честно говоря, хочу ли знакомиться с продолжением... Наверное, лучше пока сделать паузу, а то слишком большая доза мерисьюизма за один раз - это чревато. ;) Хотя есть несколько сюжетных моментов ( Read more... )

перлы, забавное, фентези

Leave a comment

vesper_bot January 14 2011, 14:08:39 UTC
так... по всей опупее скопом (и первому посту, и второму):

если шахматы у них были всего 600 лет, а ни о какой комбинаторике и ретроградном анализе, а также о более запутанных терминах, маги не знали, это естественно, что у них в шахматы играть почти никто не умеет. Плюс никому не интересно учить - поскольку умение играть в шахматы в этом мире означает положение и привилегии, а даже при коммунизме они играют огромную роль. То есть, теорию в мире строить было просто некому, и каждый учился на собственном опыте. А так как они все-таки маги, а не профессиональные шахматисты, дальше е2-е4 они пройти не смогли :) им просто на всё не хватает мозгов.

а то, что её лапают вполне осознанно - тоже вполне естественно, в деревне нравы на порядок проще, а если это все-таки средневековье, то и грубее.

творить заклинание, не имея представления о том, что творишь - даааа, Мэри-Сью во все поля)))

допольнительный маг, перенесенный из техномира - мягко скажем Deus Ex Machina, а значит плохо.

про "кормушку корма" - ну, это всего лишь ляп, пропущенный бетой.

нашел первый ляп: "Дальше я уже сам три раза произнёс над моей книгой Копирование и получил шесть абсолютно идентичных экземпляров." Раз такое дело, он должен был получить 8 экземпляров. Или 4, если больше, чем на одну книгу его нельзя распространить. (Хотя, если учесть, что у них пофиг на площадь для очистки от вредителей, распространяется) Вначале копируется одна книга, получаем две. Потом из 2 делем 4, и потом 8. (А еще программист - степеней двойки не знает)))) Туда же про 8 раз и 191 экземпляр :)

про месячные у него, кстати, тоже ляп (и ты о нем по логике давно знаешь)... они не настолько регулярны, чтобы раз в месяц. Номинал 28-29, но доходит и до 50, если что-то неординарное или, скажем, киста яичника, там и 90 дней интервал нормальный.

- Зайка невозможность изменение масса тела. Возможность исключительность изменение форма тела.
- Ясность. Просьба Зайка принятие предпочтительность форма тела.
"форма тела" это два существительных, а по остальному логу зайка не умеет склонять существительные.

лошадка, кстати, ничего сверх-необычного, обыкновенный подвид найтмара. Пошел читать вторую часть - похоже, будет интересно. У неё и рейтинг выше.

Reply

2old2r0cknroll January 14 2011, 18:12:01 UTC
Да там маги вообще неизвестно чем занимаются. ;) На шахматы им времени не хватает. На собственно магию - судя по всему, тоже. Во всяком случае, никто-и-звать-никак, хрен с горы, начинает весьма успешно учить их уму-разуму, едва появившись в этом мире. Столь разительное его преимущество перед аборигенами в родном для них деле - оно хоть как-то вообще автором обосновывается?

Reply

vesper_bot January 14 2011, 18:21:46 UTC
маги там, похоже, спят, чтобы у них мана была, ну и "спят" тоже. Впрочем, я предполагаю, что магичтры занимаются в основном все-таки магией, но не разработкой, а тренировкой. А может, и разрабатывали тоже, но без хоть какой-то парадигмы программирования ничего путного не выходило.

Reply

holdsveiki January 14 2011, 19:03:31 UTC
Не читал, но.

В принципе, срендевековые сознание/культура ещё очень заточены на повтор ("как отцы наши, и деды, и прадеды делали, так и нам должно...") и ничем не сдерживаемый полёт мысли ("и понял я, что Земля наша полая и содержит внутри шар значительно большего размера"). Так чта, с теорией, с самим подходом к построению теорий, а особенно с методами исследования - у современного немудака всё может быть значительно лучше.

Однако. Это касается одних областей знания более, а других, соответственно, менее. И это знание надо вообще иметь. Если же предполагается, что попаданец просто намного лучше комбинирует изученные и описанные местными людями объекты (влёт разбирая это описание) - ну, он гений, без вариантов. Он и в нашем мире гений, и в том. И в Африке, да. Это он случайно магией занялся, а мог бы изобрести вдвое более производительный способ утилизации гуманитарной помощи и захвата заложников. Или - ну, это само собой - захватить мир.

Reply

voldemortessa January 15 2011, 00:12:19 UTC
Гм. То, как подает магов автор, с описанным частично совпадает: они действительно довольно консервативны и привыкли пользоваться готовыми наработками, не изменяя их. Но, с другой стороны, как-то они умудряются придумывать новые заклинания. И довольно легко и быстро воспринимают идеи Леоны и начинают их применять, что с косностью мышления, на мой взгляд, совершенно не сочетается. В общем, странно все это... %)

Reply

holdsveiki January 15 2011, 00:41:27 UTC
//довольно легко и быстро воспринимают идеи Леоны и начинают их применять, что с косностью мышления, на мой взгляд, совершенно не сочетается//

Дык, смотря какие идеи. Если "добудем вдвое больше золота и положим разницу себе в карман", то косность будет умеренная. А если "добудем вдвое больше золота, и тогда вам вдвое повысят план добычи при том же обеспечении", тут-то косность мышления окажется неимоверная.
Проблема в другом. Допустим, этот прогер начинает в срендевековье заниматься не магией, а самой обычной химией, изначально ни аза в ней не зная (уроки химии он прогуливал ВСЕ). Из учебных пособий ему доступны алхимические трактаты с описаниями типа "Растворение Солнца Водой Меркурия. Должно отметить в этом месте повествования, что Тинктура не может найдена иначе чем в золоте. Это может быть понято из притчи Бернарда, который говорит, что Солнце, входящее в ванну, сначала снимает свою золотую одежду. Как орел среди птиц, лев среди животных, лосось среди рыб, Солнце среди планет, так и золото - среди металлов. Через эту красно-белую Тинктуру, освещаются все тела и преобразовываются все остальные тинктуры."
И т.п.
Реальный результат немного предсказуем, да?

Reply

voldemortessa January 15 2011, 17:44:13 UTC
Я понимаю твою мысль, но лучше процитирую автора, тогда будет понятнее его подход:

"По совету Агильери я начал изучать второй том теормага. Начинался он с описания специально созданного для изучения различных заклинаний магического артефакта, который назывался "конструктор заклинаний". Оказывается, с помощью такого конструктора можно легко и непринуждённо разобрать заклинание на блоки, блоки - на подблоки, и так далее, вплоть до отдельных силовых линий. Ну и, конечно, комбинировать блоки с помощью конструктора намного удобнее, чем просто мысленно.
"С огромным удивлением обнаружил, что работа мага по созданию новых заклинаний в конструкторе здорово напоминает работу программиста. Я, оказывается, в своей прошлой жизни фактически был коллегой магов. Ну дела!
Как только я понял это - моё обучение магии ускорилось в разы. Я легко разбирал и собирал заклинания вплоть до 3-го уровня. С моей точки зрения конструктор - это, получается спецкомпьютер с одной единственной программой, предназначенной для работы с особыми объектами - силовыми линиями, их блоками и маной. А готовое заклинание - суть откомпилированный и готовый к работе программный модуль. Ох, ну я тут теперь развернусь!
Оно конечно, я пока плохо знаю возможности самого конструктора. Но я же программист с 15-летним стажем! Когда я ещё учился в институте, наш преподаватель говорил нам, что настоящий программист способен писать программы на любом языке программирования. На любом. Даже на таком, который ещё не придумали. Если есть спецификация языка - программист способен в разумные сроки изучить этот язык и начать писать на нём работоспособные программы.
Тем более что, как оказалось, на процесс создания заклинаний вполне можно распространить многие постулаты объектно-ориентированного программирования. Блок силовых линий принципиально ничем не отличается от программного объекта. В общем, те же яйца, только в профиль."

Reply

holdsveiki January 15 2011, 19:02:02 UTC
А.
Так это даже не смешно. Это примерно то же - продолжая аналогию с химией - если бы у средневековых химиков был спектрометр, умение этой штукой пользоваться и понимание результатов анализа. По уровню знаний это сразу переносит дело если не во времена Менделеева, то, по крайней мере, Лавуазье. И то - ненадолго, потому что теория и практика должны развиваться бешеными темпами. При этом ГГ оказывается просто умнее Лавуазье.
Ню-ню.

Reply

апдейт holdsveiki January 15 2011, 20:03:13 UTC
С одной стороны, автор в своём праве, т.к. использует игровые штампы (конструктор заклинаний, он же декомпиллятор)
С другой стороны, откуда бы при наличии такой тулзы взялась косность мышления? Этот компилер-декомпилер просто не допускает косности, аллегорий и безумных мечтаний. Все базовые элементы "языка программирования" будут изучены и описаны за несколько десятков лет. После чего косность поддерживается только системой типа "по уставу положено...", а в этом варианте ГГ вкушает уставщины.

Reply

Re: апдейт voldemortessa January 15 2011, 20:31:29 UTC
Вот и мне показалось странным, что имея такой конструктор, постоянно пользуясь им, маги, тем не менее, не разобрались досконально в принципе его работы и не оптимизировали заклинания сами, не дожидаясь прихода ГГ.

И совершенно согласна с тем, что "по уставу положено" преодолевается слишком легко. Окружающие мгновенно проникаются новыми идеями и все поголовно восхищены героиней. Один-единственный недоверчивый маг используется автором, чтобы оттенить крутость Леоны (процитированное мной "убиение" кролика), после чего этот волшебник становится отнюдь не врагом или завистником (складывается впечатление, что магам это вообще не свойственно =)), а преданнейшим поклонником... %)))

Reply

voldemortessa January 14 2011, 20:56:17 UTC
если шахматы у них были всего 600 лет, а ни о какой комбинаторике и ретроградном анализе, а также о более запутанных терминах, маги не знали, это естественно, что у них в шахматы играть почти никто не умеет. Плюс никому не интересно учить - поскольку умение играть в шахматы в этом мире означает положение и привилегии, а даже при коммунизме они играют огромную роль. То есть, теорию в мире строить было просто некому, и каждый учился на собственном опыте. А так как они все-таки маги, а не профессиональные шахматисты, дальше е2-е4 они пройти не смогли :) им просто на всё не хватает мозгов.
Да, похоже на то... о_О Странно, что тот попаданец, который научил их игре, ничего не стал объяснять. Или сам ничего не знал? Или ему просто приятно было быть суперигроком среди слабачков? ;) И странно, что не нашлось ни единого мага, который бы занялся теорией, пусть даже в корыстных целях, для себя лично. Они показаны в остальном на удивление продвинутыми и далеко не глупыми людьми. И теоретики магии у них есть, кстати. Но вот развитие шахмат - прямо-таки табу получается. О.о

а то, что её лапают вполне осознанно - тоже вполне естественно, в деревне нравы на порядок проще, а если это все-таки средневековье, то и грубее.
В данном случае я бы объяснила лапанье скорее простотой нравов именно у магов. Они не все деревенские, просто там в порядке вещей повальный секс, даже с подростками, что меня все-таки чуточку коробит. ;)
Но я не из-за этого процитировала данный отрывок. Скорее хотела проиллюстрировать, каким потрясающим успехом пользуется героиня. =) Парни ему нафиг не нужны, автор это четко обозначил, но не смог удержаться и все-таки сделал свое альтер-эго дико популярным среди магов-мужчин. Там не раз еще встречаются подчеркивания того, какая ГГ красивая и сексапильная. %)))

про "кормушку корма" - ну, это всего лишь ляп, пропущенный бетой.
Понятное дело, но меня позабавил. Ведь совсем рядом слова, неужели не видно, что они однокоренные? Неужели это не заставляет задуматься на тему: а нужно ли уточнять про корм? =_=

Reply

voldemortessa January 15 2011, 00:28:30 UTC
нашел первый ляп: "Дальше я уже сам три раза произнёс над моей книгой Копирование и получил шесть абсолютно идентичных экземпляров." Раз такое дело, он должен был получить 8 экземпляров. Или 4, если больше, чем на одну книгу его нельзя распространить. (Хотя, если учесть, что у них пофиг на площадь для очистки от вредителей, распространяется) Вначале копируется одна книга, получаем две. Потом из 2 делем 4, и потом 8. (А еще программист - степеней двойки не знает)))) Туда же про 8 раз и 191 экземпляр :)
Мда, вот как вредно читать поздно ночью: слона-то я и пропустила. %))) И в самом деле, как это он так странно копировал?

про месячные у него, кстати, тоже ляп (и ты о нем по логике давно знаешь)... они не настолько регулярны, чтобы раз в месяц. Номинал 28-29, но доходит и до 50, если что-то неординарное или, скажем, киста яичника, там и 90 дней интервал нормальный.
Конечно, знаю, еще бы мне этого не знать. =_= Прошу прощения за сию деталь моей биографии, но у меня это дело очень долго устаканивалось, так что отметка в календаре не слишком помогала. И стресс сильно влияет на регулярность, это точно.
Я хотела высказаться и по этому поводу, тем более, когда речь идет о подростках, но: у автора сказано, что все пьют какие-то волшебные таблетки. Возможно, что лекарство обеспечивает и одинаковый срок между регулами.

- Зайка невозможность изменение масса тела. Возможность исключительность изменение форма тела.
- Ясность. Просьба Зайка принятие предпочтительность форма тела.
"форма тела" это два существительных, а по остальному логу зайка не умеет склонять существительные.
О, действительно! Видимо, машинально склонил и не обратил внимания. =)))

лошадка, кстати, ничего сверх-необычного, обыкновенный подвид найтмара. Пошел читать вторую часть - похоже, будет интересно. У неё и рейтинг выше.
Ну, для меня лошадка не так уж обычна, я таких редко встречаю. Но дело даже не в этом. Она такая одна-единственная, совершенно уникальная модель. ;)
Поделись потом впечатленим, когда прочитаешь вторую часть, хорошо? :)

Reply

vesper_bot January 15 2011, 09:10:18 UTC
про месячные, если интересно: http://eps-metod.ru/ там и причины, и способы использования, и ещё много что))

как он копировал - похоже, что он протупил и на втором копировании вместо двух книг скопировал всего одну, отсюда и все остальные хвосты.

вторую часть прочел, особо не искал в ней ляпов, в целом всё то же, но проще на немного. Что не понравилось больше всего, так это наличие у эльфов (которые там няшные, похоже) магов и полное прохлопывание ушами Академии. И ещё непонятен внезапный затуп самой ГГ, когда она не стала хилить своих треантов в мега-мочилове. А так в целом ровная такая часть, правда, незаконченная пока что.

Reply

voldemortessa January 15 2011, 17:47:42 UTC
А на что конкретно мне обратить внимание на том сайте? Информации много, непонятно, что искать. :)

В общем, вторая часть не впечатлила, да? Тогда я точно погожу ее пока читать, как и собиралась.

Reply

vesper_bot January 17 2011, 07:07:00 UTC
не сказал бы "не впечатлила", просто там уже меньше юмора и больше действий, как скажем у Фриза ближе к концу "Камня". Может и не стоит сейчас её читать))

Reply


Leave a comment

Up