Бои за Псков спустя 100 лет!

Feb 26, 2019 20:48

"Ведь всегда приятно еще раз убедиться в том, что в XXI-м веке коммунист - это всегда или дурак, или подлец, или в пропорциях..." (с)

Тут у меня опять интернет-бои по ничтожным поводам. Началось все с того, что широко известный в определенных кругах знаток исторического огнестрела и борец с интернет-ненавистниками Борис Михайлов aka borianm решил к 23 Read more... )

фронты 1917-18, livejournal, 1918

Leave a comment

borianm February 26 2019, 18:34:39 UTC
У меня нет фобии к советским источникам и коммунистам 21 века, которые иногда оказываются правы, я к любым источникам отношусь с известным подозрением, вне зависимости от их происхождения и окраски, а коммунистов я не люблю в принципе, но у меня есть друг-коммунист, скоро 20 лет будет как дружим... Спорим, подкалываем друг-друга, но дружить - дружим. Жизнь - сложная штука. Это реально было полезно покопаться в источниках. Я не владею немецким, и мне данная задача была непроста. Если бы вы дали, скажем, ссылку на памятник погибшим (там все же, насколько я понимаю, общее количество погибших в боях за город), этой темы бы не возникло... https://borianm.livejournal.com/991884.html?thread=15678348#t15678348

Reply

voencomuezd February 26 2019, 18:41:09 UTC
Про памятник я не знал, в тех советских книгах, что я читал, про него не было - в основном про подрыв склада и гибель батальона. В прессе тех лет, разумеется, про памятник не было. Про него узнал, собственно, только сегодня благодаря этому спору, как и точную цифру немецких потерь - ее действительно в совизданиях то ли не знали из-за раритетности Корнатовского, который вроде как первый ввел ее в оборот, то ли из преувеличений - все-таки "гибель батальона" выглядит эффектнее, чем большие, но не безусловные потери. Но сам факт взрыва батальона в исследованиях по теме упоминался часто, с опорой на разные источники и от именитых исследователей, газеты тоже говорили об этом как о факте со ссылкой на очевидцев, встречал я это и у некоторых современников в воспоминаниях. Этого всего было достаточно, чтобы увериться - факт взят не с потолка.

Reply

borianm February 26 2019, 18:50:21 UTC
Вот видите - Вы тоже не Онотоле и не обладали всей полнотой информации. Я открыл данный Вами источник (при этом КМК он у меня даже есть в родительской библиотеке или той, что в МСК осталась, я обложку на память помню), почитал, посмотрел ссылки, и мне он не показался заслуживающим доверия. Я ошибся, но на непогрешимость и так никогда не претендовал... В результате все мы обогатились новым знанием - на мой взгляд это только плюс.

Ну, и напоследок - для тех, кого я считаю тупыми верхушечниками, у меня есть специальная рубрика "есть один хуй"...

Reply

alter_vij March 5 2019, 04:25:49 UTC
ну с этим пироксилиновым взрывом Вы как-то даже для ЖЖ показательно облажались. Запись в ЖЖ конечно не диссер, можно и подурить, но всё же...

Reply

borianm March 6 2019, 04:58:40 UTC
Я себя никогда не позиционировал исследователем Гражданской Войны в России, поциент мне привел книжку, я добросовестно с ней ознакомился, посмотрел источники, на которые ссылается автор ознакомился с источниками, большинство их показались мне несколько однобокими, чтобы воспринимать их однозначно достоверными и я, не владея немецким, попросил помощи общественности по подтверждению или опровержению "с другой стороны". Что не так?

Reply


Leave a comment

Up