Разум

Aug 06, 2007 11:02

Чтобы не томить читателя публикую следующую порцию в сыром виде. Потом отредактирую.

Цель - выживание хомо сапиенса. Несколько слов в связи.

Вид - человек разумный. Чубайс - квазиразумное животное, мимикрирующий симбионт. Хомо какбысапиенс.
Читать дальше )

Leave a comment

А ведь я предупреждал ! vlkamov August 7 2007, 06:09:05 UTC
> первым же делом начинается скрупулёзный отбор кого на размножение, а кого в биореактор.
Хотите спихнуть с больной голвы на здоровую ? Не выйдет, биореактор уже функционирует с производительностью 30000 детей в сутки. Но я понимаю вашу нервическую реакцию, вы-то свой отбор уже произвели - чубайса не замай, а беднота пусть дохнет тысячами. Лучше бы текст прочитали. Он хоть и неструктурирован и далеко не полон, у меня четко сказано:
Гнобя своих современников ты оказываешь потомку плохую услугу.Это биореактор ( ... )

Reply

Re: В параллельном мире alogic August 9 2007, 13:18:09 UTC
Небольшое техническое замечание.
Не знал что вы ответили, потому что вы создали новые комментарии. Лучше было бы хоть один сделать ответом на мой, тогда бы я получил уведомление по почте. А так совершенно случайно обнаружил продолжение дискуссии.

Reply

Re: А ведь я предупреждал ! alogic August 9 2007, 13:51:33 UTC
биореактор уже функционирует с производительностью 30000 детей в сутки.

Это про детскую смертность или про нерождённых?

вы-то свой отбор уже произвели - чубайса не замай, а беднота пусть дохнет тысячами

Беднота, вроде, не такая дурная, чтоб дохнуть тысячами. Впрочем, наблюдая любителей водки вокруг, пожалуй с вашей оценкой их смертности соглашусь. Боретесь с Чубайсом - пожалуйста. Понаблюдать просто так можно?

Reply

Re: А ведь я предупреждал ! yamarie August 15 2007, 10:10:23 UTC
Беднота пусть дохнет тысячами, туда ей и дорога, пока не научится работать мозгами, а не половыми органами.

Reply

"Мы с Тамарой ходим парой" ;-) vlkamov August 16 2007, 11:19:01 UTC
> alogic ( ... )

Reply

Re: "Мы с Тамарой ходим парой" ;-) alogic August 16 2007, 12:28:05 UTC
Сопротивлению инновациям в рыночном обществе противостоит прибыль от их внедрения, поэтому там за их судьбу волноваться приходится меньше, чем в обществе для которого рассчитывают производство симплекс-методом. Сами рацпредложения также рублём проверяются лучше всего. Пока, конечно, вы свою функцию не откроете. А ещё лучше альтернативное общество создадите. Оно всех переживёт и на деле докажет вашу правоту.

Reply

Re: "Мы с Тамарой ходим парой" ;-) yamarie August 19 2007, 20:19:08 UTC
> Беднота пусть дохнет тысячами, туда ей и дорога, пока не научится
> работать мозгами, а не половыми органами.

Вы отождествляете кошелек и разум. Это неразумно.Между кошельком (т.е.уровнем материальным) и разумом (т.е.уровнем интеллектуальным) есть прямая связь. Думаю, Вы не будете отрицать, что у человека с высоким уровнем интеллектуального развития гораздо больше возможностей заработать деньги и повысить свой материальный уровень, т.е. реализовать себя, т.е. превратить интеллектуальные ресурсы в материальные. Другое дело, что не все интеллектуально высокоразвитые люди стремятся к обилию материальных благ, а следовательно, их не имеют. Но они не имеют не потому, что не могут, а потому, что не хотят ( ... )

Reply

Re: "Мы с Тамарой ходим парой" ;-) vlkamov August 20 2007, 11:36:59 UTC
> Между кошельком (т.е.уровнем материальным) и ( ... )

Reply

Re: "Мы с Тамарой ходим парой" ;-) yamarie August 20 2007, 21:13:41 UTC
Я смотрю не на факты и не на явления, а на их причины.
Если Вы не видите связи между уровнем интеллектуального развития и уровнем материального, это не означает, что ее нет. Если люди с развитым интеллектом не превращают свои интеллектуальные ресурсы в материальные, то только потому, что не видят своих возможностей или не хотят их использовать, но не потому, что у них этих возможностей нет.

"Реализовать" у меня означает "продать". Если человек своим разумом не обеспечил себе достойный материальный уровень, я не назову такого человека "реализовавшим себя".

У меня нет словосочетания "цивилизованные страны", а есть "В цивилизованном западном мире" без привязки к каким-либо отдельным странам.

Reply

Re: "Мы с Тамарой ходим парой" ;-) vlkamov August 21 2007, 06:36:34 UTC
> Я смотрю не на факты и не на явления, а на их причины.
Причины, значит - не факты.

> "Реализовать" у меня означает "продать".
Это уже другой социовид - человек продажный.

> У меня нет словосочетания "цивилизованные страны", а есть "В цивилизованном
> западном мире" без привязки к каким-либо отдельным странам.

Там же:
> А что в низкоразвитых странах?...
> А что в России-Украине?
Это "без привязки" ?

Если "мир" и "страны" не являются однотипными объектами, то, строго говоря, их сравнивать нельзя. По существу же - я рассматриваю цивилизации. Вожделенный "цивилизованный западный мир" не является цивилизацией.

Reply

Re: "Мы с Тамарой ходим парой" ;-) vlkamov August 21 2007, 06:38:10 UTC
> Я смотрю не на факты и не на явления, а на их причины.
Причины - не факты ?

> "Реализовать" у меня означает "продать".
Это уже другой социовид - человек продажный.

> У меня нет словосочетания "цивилизованные страны", а есть "В цивилизованном
> западном мире" без привязки к каким-либо отдельным странам.

Там же:
> А что в низкоразвитых странах?...
> А что в России-Украине?
Это "без привязки" ?

Если "мир" и "страны" не являются однотипными объектами, то, строго говоря, их сравнивать нельзя. По существу же - я рассматриваю цивилизации. Вожделенный "цивилизованный западный мир" не является цивилизацией.

Reply

Re: "Вы с Тамарой krajn August 20 2007, 13:30:42 UTC
Вы в курсе, что люди не дохнут, а умирают?
Если вы скажете, что беднота - не люди, то разговор окончен.

Reply

Re: А ведь я предупреждал ! alogic August 9 2007, 14:24:50 UTC
Цель - выживание человека разумного. Вида. Возражения есть ?

Если взносы на это дело чисто добровольные, то нет, а то я плохо участвую, даже собственным ребёнком не обзавёлся.

> непонятно как двигаться к цели
Что значит непонятно ? Кому ?
Мне понятно - есть цель, составляем целевую функцию и айда. Считать надо. А потом по вычисленной траектории двигаться.

Действительно очень спорный пункт. Вот технический ренегат awas1952, например, в "Коммунизм и компьютер" пишет, что невозможно посчитать даже при минимальном движении. А у меня вообще сомнения в выборе целевой функции. Советский Союз всё время не туда пытался идти. То генетику пропустили, то с компьютерами ошиблись, а уж про то, что при этом про канализацию забыли и говорить не приходится.

Reply

Галопом по ... vlkamov August 12 2007, 05:37:47 UTC
> Первоисточник иногда важен для уточнения, а так обрывок какого-то разговора.
Первоисточник - аксиомы 1..6, все прочее - FAQ.

> Если взносы на это дело чисто добровольные, то нет,
А какое значение имеет добровольность, зачем это измышление сущностей ? Несложная ж подстановка:
если взносы на выживание вида хомо саписенс чисто добровольные ... Даже когда речь идет о выживании не вида, а только страны и то объявляют всеобщую мобилизацию. Да что там выживания, буквально на днях снова в США зазвучала тема призыва в армию всего лишь из-за Ирака.

> я плохо участвую, даже собственным ребёнком не обзавёлся.
Разум передается иным способом (писал уже). Даже участие в такой дискуссии - уже вклад в функционирование разума. Ага, добровольный взнос.

> Действительно очень спорный пункт.
Абсолютно бесспорный. Любая хоть сколько-нибудь осмысленная деятельность описывается соответствующей целевой функцией (в разной степени fuzzy, конечно). Да что там осмысленная, даже броуновское движение имеет вполне однозначное направление (ответ - в сторону ( ... )

Reply

Re: Галопом по ... alogic August 12 2007, 13:58:33 UTC
Статья Вассермана - пропаганда, о чем в конце прямо заявлено.

С тех пор он сделал только одно замечание по ней, так что давайте конкретные возражения, а я уж постараюсь пригласить и автора на обсуждение. А цель у него такая же как и у вас - выживание вида. Что интересно, природа ни одному индивидууму такую цель не ставит. Жрать, совокупляться, беречь жизнь. Выживание вида - побочный результат. Попытка сделать его основной целью приводит к конфликтам с самой человеческой природой. Или надо менять человека. Стругацкие, описывая "Полдень", следовали именно этому направлению, но в итоге в его реализуемости разочаровались.

Reply

Re: Галопом по ... vlkamov August 15 2007, 06:23:08 UTC
> С тех пор он сделал только одно замечание по ней, так что давайте конкретные ( ... )

Reply


Leave a comment

Up