Идеи носятся в воздухе

[vitus_wagner]

Тут вот попалась ссылка на две серии постов - про микроиндустрию - это к нашим с nasse обсуждениям про технохутора и про технофеодализм - это к alex_rozoff с его турбофеодализмом

Кстати, рекомендованную omega_hyperon книгу Сергея Хохлова "Экзамен на разумность" я прочитал

Comments

[krummi_svaf]

Немного жаль, что "микроиндустрия" в описании этого товарища выглядит обычной избой XIX века со станком ЧПУ вместо ткацкого. А остальное - мешанина из монархизма, православия, многодетности, Сибири и госсубсидий на все это. :(

[vitus_wagner]

На самом деле в избах не только XIX, но и XVI века есть много хорошего, с чем не стоит расставаться. Особенно если брать не перенаселенные края на границе лесостепи, а Арахангельскую и Вологодскую область. В тамошних избах можно не один, а пару десятков станков с ЧПУ разместить. И еще на гараж место останется.

[krummi_svaf]

В тех избах и конюшня тоже размещалась. :)

А ему хочется именно образ жизни однодворца скрестить с уровнем жизни индустриальной эпохи.
Может и взлетит, но взаимоисключающих параграфов, затыкаемых субсидиями ex machina, многовато.

[vitus_wagner]

Я его вполне в этом деле понимаю. Мне тоже жхочется это совместить. Но на самом деле не однтодворца. Мне как раз самым ценным в деревенском образе жизни кажется община, коммуна. Не в совсем в том смысле. в каком она существовал в XIX веке. а в том, что каждый человек знает всех своих соседей (что невозможно в мегаполисе), и всегда может рассчтиывать на их помощь (не забывая, конечно и сам ее оказывать).

[nasse]

У коммуны есть масса недостатков. Особенно если ты не из поколения ее основателей.
Поэтому надо обеспечить мобильность.
Впрочем, люди это давно умеют.

[vitus_wagner]

Интереснее обеспечить чтобы новые поколения в коммуну вливались и принимали ее интересы близко к сердцу.

Ведь откуда-то же берется местный патриотизм в Боровске, Торопце или Бежецке. А этим городам не одна сотня лет.

[nasse]

Видишь ли, в чем дело... если подросток действительно выбирает свое место жительства и область деятельности сообразно собственным талантам и стремлениям, а не "как положено", естественно ожидать, что некоторые подростки захотят жить в другом месте и заниматься другой работой.
При этом нормально, что какие-то другие подростки выберут для себя освободившееся место и работу.
Мне кажется вполне адекватным, что "подмастерье" идет посмотреть на мир, а потом либо возвращается домой, либо оседает где-то еще.
Пока процесс равновесный, нет причин для беспокойства.

Я не думаю, что в системе распределенных "технохуторов" и городов-хабов стоит зачем-то прибивать население к месту гвоздями.

[vitus_wagner]

Ну вообще-то я за этим и ввел систему подмастерий в спейсианский мир. Но смысл в том, что 80% подростков от добра добра искать не будут. Хотя в книжку в качестве главных геровев с большей вероятностью попадут оставшиеся 20%. Вот, скажем Мара у меня из тех, кто пошли по стопам родителпй. даже и не сомневаспясь в этом. Лада - служила юнгой в ВКФ, но поняла что это не по ней и пошла в Тогрфлот. Ее родителей, я, правда не описывал. Одногруппники Мары - преимущественно потомственные военные. Лаура - внучка Гонсалеса, Мишель - Карсак-6й, то есть в ВКФ служат минимум пятеро с его фамилией. Даже Ким с трехлетнего возраста рос в семье Лависко. У Рины - родители из ВКФ, а сама она пошла в медицину и вроде там прижилась.

[nasse]

Ну... спейсиане на Земле - дети достаточно изолированной культуры. У них, собственно, выбор между таким и сяким флотом.

Но да, о тех 20% речь и идет.

[vitus_wagner]

Ну даже из этой выборки Лада - не с Земли. Росла она под Толиманом. Потом еще есть Лотта из-под Осануэва,

- Слушай, Лотта, а почему ты с такими талантами пошла в Техникум, а не в художественный колледж?

Девочка замялась.

- Понимаешь, Лада, - ответил за неё Петер, - невозможно жить под одной крышей с мастером Михелем и не проникнуться поэзией Горячего железа. Поэтому, когда умерла бабушка Грета, и мастер Михель переехал в дом своего внука Хельмута, судьба детей Хельмута была решена. Все они либо уже попали, либо скоро попадут ко мне на факультет паросиловых установок. Элен Гоозе из Художественного до сих пор дуется на меня за то, что для Лотты мозаика была и будет на втором месте после конструирования машин. Как будто я могу тут что-то изменить.

Еще несколько персонажей с Лемурии у меня описаны в "Из пешек в королевы", но это ты. наверное еще не читала.

[nasse]

Мне жутко понравился местный подход к мозаикам :) Ажзавидно.

Что читать после "Детей"?

[vitus_wagner]

Из дописанного по этому миру - только "Из пешек в королевы".
Это то ли сиквел, то ли вбоквел, там упоминаются некоторые персонажи, с которыми Анджей встречался на Лемурии.

Начал было писать про тиссинца Шерна но застрял на первых страницах. Тиссинэ слишком большая планета, слишком много подробностей надо сочинять.

А с точки зрения социального моделирования наверное - "Технократы и имперцы". Я еще не решил - это отдельный мир, или будущее спейсианского мира лет этак через пару тысяч. В тексте есть упоминания о том что Экспансий было несколько, а в системе Арктура есть планета под названием Авалон.

[nasse]

А где брать?

[vitus_wagner]

https://spacians.net/wiki?name=Из+пешек+в+королевы

https://www.wagner.pp.ru/fossil/empire

[nasse]

Офф. По ассоциации с мозаиками, вспомнила.
Есть такой камешек, картографическая яшма.
Он же вроде как Map jasper stone

Некоторые экземпляры достойны быть картой чужого глобуса

[omega_hyperon]

Розов хоть и завиральными идеями, которые выдают его полную оторванность от жизни и производства, но даже он не додумался послать лесом Паршева и засунуть свою Меганезию на островки за полярным кругом на севере Канады. Вы никогда не задумывались над тем простым фактом, что население Японии почти всю историю до 19 века превышало население России? Там настолько выше продуктивность сельского хозяйства.