Союз

[vincenite]

Папа тут прочитал следующее стихотворение. И не то что бы оно имело какую-то огромную художественную ценность как произведение поэтического искусства, однако в этом случае "я в шоке" - не пустые слова. С другой стороны, что ещё требуется от искусства кроме эмоциональных переживаний в данном случае читающего-слушающего, но это уже тема для

Comments

[maga__]

но понятно же, что это не имеет отношения к реальности
пусть и красиво

[vincenite]

Почему?

[motimatik]

а ты какие-нибудь воспоминания о 70-х или 80-х читал?

[vincenite]

Прямо чтобы осознанно прочитать какую-нибудь книгу - нет. Мои сведения абсолютно обрывочны и собраны из чьих-то рассказов, фильмов, уроков истории. Но, как мне казалось, они отражают картину неподробно, но достаточно адекватно.

А что?)

[motimatik]

грубо говоря, это явление обозначается словом "совок" -- жёсткий когнитивный диссонанс между заявленными идеалами и ежедневным опытом

пара ссылок сходу: кино -- "Фонтан" Мамина, "Гараж" Рязанова; книжки -- весь Веня Ерофеев, "Сказка о тройке" Стругацких
в любых воспоминаниях Умки про её юность это есть
да, везде!

P.S. мне, кстати, удивительно и полезно было понять, что уже люди, которые чуть младше меня вообще этого не знают...

P.P.S. в Германии никакой такой ностальгии не было. лучшие немецкие режиссёры как раз снимали в этот период, а не при Гитлере
советую для начала "Замужество Марии Браун" Фасбиндера
т.е. это стихотворение мог написать только невыездной гражданин Союза, сидящий за железным занавесом

[vincenite]

Стоп-стоп. Во-первых, Ерофеева я, к стыду совему не читал, но читал "Сказку о тройке" и смотрел "Гараж". Не готов их сейчас обсуждать, но тем не менее, кажется, адекватность моего представления того времени твоими примерами только подтверждается

[motimatik]

>написано в 2008 году
вот это атас!

тогда мне вообще непонятно, кому оно написано?

случайный житель Германии так не думал никогда, "у девушек были чувства" -- не про немцев при Гитлере вообще
а, вот, что думал случайный житель Союза про случайного жителя Германии? -- это интересно!
наконец, жители Союза перестали так думать при Брежневе, в смысле, все, кто родился после Сталина, воспринимали это как официальную пропаганду, которой нельзя перечить публично, но можно не замечать по факту

короче, я совсем перестал понимать, чем тебя зацепило это стихотворение?

[vincenite]

>тогда мне вообще непонятно, кому оно написано

[motimatik]

по-моему, мечтающие о Сталине видят немного другую картину: http://www.youtube.com/watch?v=Y3gJntTrcP0

и, да, хотелось бы увидеть хоть одного сторонника идеи "золотого века", которого это стихотворение переубедило бы...

[vincenite]

Как-то очень уж ты всех радикально под одну гребёнку. Не все так.

Мой личный опыт показывает, что с их переубеждением вообще как-то туговато. Так что вряд ли цель в переубеждении.

[motimatik]

ок, радикально -- это мой авторский стиль))

а ты живых сталинистов встречал? общался с ними?

вот, моя покойная прабабушка сталинистской не была, но повторяла как заклинание, что "при Сталине хоть порядок был"...

[vincenite]

Нельзя никого характеризовать самыми ортодоксальными представителями. А то тогда любое самое светлое начинание будут представлять 3 сумасшедших мудака)

Из личного общения - у меня есть дедушка, который, судя по описанию, очень похож на твою прабабушку. Хоть сколько-нибудь конструктивного диалога не получается обычно) Но уже через одно рукопожатие количество таких знакомых возрастает многократно))

[motimatik]

количество возрастает, а "конструктивного диалога" всё нет и нет...

[motimatik]

Пушкин, очевидно, писал современникам

Нестеренко, имхо, пишет тем, кто бесконечно застрял в начале 80-х

[vincenite]

Я не понимаю, что значит "писать кому-то".

[motimatik]

грубо говоря, "target group"

культура, извини за выражение, -- это диалог: тут важно, кто сможет понять автора, кто понимает его язык