Можете это и на улице где-то провести, на площади. Но при условии согласования с властями, если того требуют законы, и что вы не помешаете автотранспортному и пешеходному движению, не создадите уровень шума выше установленных норм, не оставите после себя груды мусора, не выйдите за пределы общепринятых норм поведения в общественных местах. Это же совершенно нормальные требования к публичным мероприятиям. Это вот как раз и есть вопрос равенства прав.
Почему-то в Берлине и Тель-Авиве ради гей-парадов перекрывают улицы в центре города, за колонной идут мусорщики, которые вылизывают тротуары до блеска и во время парада всем наплевать на общепринятые нормы поведения. Ведь на то и карнавал, чтобы нарушать эти нормы, верно?
Равенство прав, по-моему, это когда на центральной улице может быть как парад коммунистов, так и парад геев. А не так, что власти решают, кому разрешить, а кому нет. Сегодня запретили геев, завтра запретят коммунистов. Потому что те, кому нравится запрещать, не умеют сами останавливаться. Власть развращает.
"...Равенство прав, по-моему, это когда на центральной улице может быть как парад коммунистов, так и парад геев. А не так, что власти решают, кому разрешить, а кому нет...".
> Равенство прав, по-моему, это когда на центральной улице может быть как парад коммунистов, так и парад геев.
Да, так и парад фашистов и зоофилов, освободившихся из заключения убийц и педофилов, мошенников-кидал и мошенников-попов, ветеранов ВОВ, освобождавших Европу и УНА УНСО...
а чего? у нас же равноправие. Вот так и уравняем всех без исключения в правах. Не так ли?
Да, а что общего между общественно-политическим движением (демократы, социал-демократы, коммунисты...) и геями, т.е., людьми с природой обусловленной девиацией мозга?
Может это все-таки аналогия ложная? А правильную аналогию надо проводить между геями и шизофрениками, олигофренами, эпилептиками... на том постоянном и значительном признаке, что у всех перечисленных категорий имеется проблема с мозгом.
"Геи-парады", которые на самом деле парады гей-гордости (gay pride parade) - это общественно-политическое мероприятие. Коммунисты хотят, чтобы общество изменилось. Геи хотят, чтобы общество изменилось.
Довольно очевидно, что проблема не в мозгах геев, а в мозгах натуралов гомофобов. Научно доказано, что мозг женщины отличается от мозга мужчины. Давайте на этом основании приравняем женщин к шизофреникам, олигофренам и эпилептикам, отменим праздник 8 марта и все достижения женской эмансипации. А что, у них тоже мозги с проблемами. Нет?
Виктор, не первый раз сталкиваюсь с тем, что достойные и вменяемые во всех отношениях люди не способны изжить свою бытовую гомофобию
Особенно досадно, что даже вы не смогли обойтись без затертых штампов
А смысл этих демонстраций в том, что люди открыто демонстрируют свою инакость после многих десятилетий подполья и гонений. Согласитесь, даже на западе все это стало возможным не так давно
Не хотелось бы отвечать в стиле этого коммента, но... Почему вы даёте мне резко отрицательную личностную оценку: "не способны изжить свою бытовую гомофобию"? У меня где здесь о гомофобии?
При чём ваши ссылки на "запад"? Вот когда у нас, как на западе не будут арестовывать за плакаты "Свободу политзаключённым!", когда Президент, выбираемый по Конституции максимум на два 4-летних срока, не будет растягивать свою власть на 24 года, когда будет у нас реально работающее разделение властей, когда суд будет судить, а не выполнять противозаконную репрессивную функцию, когда у нас будут реальные свободы - вот тогда и будете приводить аргументы про "запад".
А что не так с стилем коммента? Просто констатация печального факта
Собственно весь ваш пост и есть гомофобия. Оценка не резко отрицательная, и в мыслях не было, и чего в ней личностного? Но я за то, что бы называть вещи своими именами, простите, если это вас задело. Можно говорить о том, что парады мешают городскому движению, повышают уровень шума, травмируют детей, конечно же оскорбляют чувства верующих, найти еще десятки причин их вредности, но за всем этим в первую очередь стоит ненависть к людям, которые посмели открыто говорить о своей инакости, противопоставить себя подавляющему большинству
Сравнений россии с западом или чего-то подобного не было. Я всего лишь написал, что "даже на западе это (гей-парады) стало возможным не так давно". Разве это не так? И получил гневную отповедь в ответ))
Поскольку вроде как двойной смайлик, то "гневная" предполагается в кавычках? Не так? Ведь гневного-то я вам ни слова не сказал.
А вот мою позицию вы называете гомофобной, и якобы ненависть у меня к геям. При том, что опять же нет об этом у меня ни слова.
Интересно получается. Быть инаким и заниматься публичной, эпатажной демонстрацией своей инаковости - это свобода. А вот высказать некоторые свои соображения по этому поводу, ничего никому обидного не содержащие - это низя, это очень плохо.
Есть понятие "издержки" - оно применяется не только в бизнесе, но и в биологии и много где еще.
Мне вот вид целующихся мужиков все-таки скорее не приятен, НО гей-парады способствуют А) терпимости (как следствие, сокращению числа преступлений против личности), Б) увеличению разнообразия среды, что позитивно сказывается на творческом потенциале нации.
Посему, лучше бы они у нас были вместо усугубляющегося маразма.
а) в СССР за мужеложество садили. Сколько было зафиксировано "преступлений против личности"?
б) в СССР за мужеложество садили. Как это негативно сказывалось на творческом потенциале нации? Наука не развивалась, образование страдало, картины не рисовали, песни не писали?
начнем с А - возьмите динамику преступности в СССР и России. Сейчас по понятным причинам ситуация хуже, НО - СССР совсем не был иделальным в плане преступности государством, резко опережая Европу.
Б, да, СССР по сравнению с нынешней Россией выгладит Возрождением. Однако - в те времена знал "голубых", которые прекрасно себе поживали, единственно на гей-парады не ходили :) В общем, статья была, но для крайних случаев.
Подавляющее число населения планеты - с мозгом нормального человека. Т.е., гетеросексуалы. Они не намерены выходить на улицу и пиарить свои сексуальные предпочтения, ибо это в нашем обществе считается не этично.
Гейпарады не этичны ровно по той же причине, по которой являются неэтичными парады шизофреников, эпилептиков, олигофренов, идиотов... и иных людей, у которых есть врожденные проблемы с мозгом. Да, они есть. Да, так "распорядилась природа" и не их в этом вина. Но ЗАЧЕМ свой недуг мозга пиарить парадами, да еще сверкать своими филейными и иными частями тела привселюдно?
Цитирую книгу "Тайны нашего мозга, или Почему умные люди делают глупости", которую написали Сандра Амодт. Сэм Вонг:
"... у мужчин с нечувствительностью к андрогену имеется генетический дефект рецептора мужского гормона тестостерона.
Если гомосексуальность возникает из-за ранних гормонов, тогда у склонных к однополой любви мужчин определенные области мозга, которые различаются между полами, должны больше напоминать женские. У людей самое большое различие
( ... )
А что подумают дети? Геннадий, я этот вопрос как бы с иронией задал, типа - совковый вопрос. Но ведь, действительно, этот "дурацкий карнавал" - не просто какой-то карнавал клоунов, шутов, скоморохов, которые смешат людей, желающих этих их шуток, реприз, представлений. В карнавале скоморохов нет никакой идеи противостояния или противопоставления кого-либо с кем-либо, нет самоутверждения или утверждения какого-то своего, особого, скоморошьего образа жизни.
Знаете ли, в толерантности, как и в запретах, тоже могут быть свои перегибы. Можно уверовать или внушить себе, что толерантность в абсолютно безграничном виде - это борьба за личные свободы, которые, якобы, должны быть безо всяких ограничений. Или из объявления такой толерантности сделать некую идеологию. А как известно - все идеологии лживы, не лживых идеологий нет.
На этой странице у меня есть общение с моим френдом, который в первых комментариях обвиняет меня в гомофобии и ненависти к геям (хотя у меня нет ни слова, ни намёка об этом), но далее пишет:
Comments 101
Почему-то в Берлине и Тель-Авиве ради гей-парадов перекрывают улицы в центре города, за колонной идут мусорщики, которые вылизывают тротуары до блеска и во время парада всем наплевать на общепринятые нормы поведения. Ведь на то и карнавал, чтобы нарушать эти нормы, верно?
Равенство прав, по-моему, это когда на центральной улице может быть как парад коммунистов, так и парад геев. А не так, что власти решают, кому разрешить, а кому нет. Сегодня запретили геев, завтра запретят коммунистов. Потому что те, кому нравится запрещать, не умеют сами останавливаться. Власть развращает.
Reply
Да, так - согласен.
И где же у нас равенство прав?
Пусть геи проводят парады, но тогда пусть не арестовывают за плакаты "Свободу политзаключённым!"... и далее см. ниже http://viktor-ch.livejournal.com/606448.html?thread=10632432#t10632432
Reply
> Равенство прав, по-моему, это когда на центральной улице может быть как парад коммунистов, так и парад геев.
Да, так и парад фашистов и зоофилов, освободившихся из заключения убийц и педофилов, мошенников-кидал и мошенников-попов, ветеранов ВОВ, освобождавших Европу и УНА УНСО...
а чего? у нас же равноправие. Вот так и уравняем всех без исключения в правах. Не так ли?
Да, а что общего между общественно-политическим движением (демократы, социал-демократы, коммунисты...) и геями, т.е., людьми с природой обусловленной девиацией мозга?
Может это все-таки аналогия ложная? А правильную аналогию надо проводить между геями и шизофрениками, олигофренами, эпилептиками... на том постоянном и значительном признаке, что у всех перечисленных категорий имеется проблема с мозгом.
Reply
Довольно очевидно, что проблема не в мозгах геев, а в мозгах натуралов гомофобов. Научно доказано, что мозг женщины отличается от мозга мужчины. Давайте на этом основании приравняем женщин к шизофреникам, олигофренам и эпилептикам, отменим праздник 8 марта и все достижения женской эмансипации. А что, у них тоже мозги с проблемами. Нет?
Reply
Особенно досадно, что даже вы не смогли обойтись без затертых штампов
А смысл этих демонстраций в том, что люди открыто демонстрируют свою инакость после многих десятилетий подполья и гонений. Согласитесь, даже на западе все это стало возможным не так давно
Reply
Почему вы даёте мне резко отрицательную личностную оценку: "не способны изжить свою бытовую гомофобию"?
У меня где здесь о гомофобии?
При чём ваши ссылки на "запад"?
Вот когда у нас, как на западе не будут арестовывать за плакаты "Свободу политзаключённым!", когда Президент, выбираемый по Конституции максимум на два 4-летних срока, не будет растягивать свою власть на 24 года, когда будет у нас реально работающее разделение властей, когда суд будет судить, а не выполнять противозаконную репрессивную функцию, когда у нас будут реальные свободы - вот тогда и будете приводить аргументы про "запад".
Reply
Собственно весь ваш пост и есть гомофобия. Оценка не резко отрицательная, и в мыслях не было, и чего в ней личностного?
Но я за то, что бы называть вещи своими именами, простите, если это вас задело. Можно говорить о том, что парады мешают городскому движению, повышают уровень шума, травмируют детей, конечно же оскорбляют чувства верующих, найти еще десятки причин их вредности, но за всем этим в первую очередь стоит ненависть к людям, которые посмели открыто говорить о своей инакости, противопоставить себя подавляющему большинству
Сравнений россии с западом или чего-то подобного не было. Я всего лишь написал, что "даже на западе это (гей-парады) стало возможным не так давно". Разве это не так? И получил гневную отповедь в ответ))
Reply
Поскольку вроде как двойной смайлик, то "гневная" предполагается в кавычках?
Не так?
Ведь гневного-то я вам ни слова не сказал.
А вот мою позицию вы называете гомофобной, и якобы ненависть у меня к геям.
При том, что опять же нет об этом у меня ни слова.
Интересно получается.
Быть инаким и заниматься публичной, эпатажной демонстрацией своей инаковости - это свобода.
А вот высказать некоторые свои соображения по этому поводу, ничего никому обидного не содержащие - это низя, это очень плохо.
Reply
Мне вот вид целующихся мужиков все-таки скорее не приятен, НО
гей-парады способствуют А) терпимости (как следствие, сокращению числа преступлений против личности), Б) увеличению разнообразия среды, что позитивно сказывается на творческом потенциале нации.
Посему, лучше бы они у нас были вместо усугубляющегося маразма.
Reply
Вот именно!
В чём всё и дело.
А если маразм будет усиливаться, так гейпарады - это лишь отвлечение внимания общества от проблем с источником маразма.
Reply
а) в СССР за мужеложество садили. Сколько было зафиксировано "преступлений против личности"?
б) в СССР за мужеложество садили. Как это негативно сказывалось на творческом потенциале нации? Наука не развивалась, образование страдало, картины не рисовали, песни не писали?
Ваши доводы ЛОЖНЫ, ибо противоречат ФАКТАМ.
Reply
Б, да, СССР по сравнению с нынешней Россией выгладит Возрождением. Однако - в те времена знал "голубых", которые прекрасно себе поживали, единственно на гей-парады не ходили :)
В общем, статья была, но для крайних случаев.
Reply
Подавляющее число населения планеты - с мозгом нормального человека. Т.е., гетеросексуалы. Они не намерены выходить на улицу и пиарить свои сексуальные предпочтения, ибо это в нашем обществе считается не этично.
Гейпарады не этичны ровно по той же причине, по которой являются неэтичными парады шизофреников, эпилептиков, олигофренов, идиотов... и иных людей, у которых есть врожденные проблемы с мозгом. Да, они есть. Да, так "распорядилась природа" и не их в этом вина. Но ЗАЧЕМ свой недуг мозга пиарить парадами, да еще сверкать своими филейными и иными частями тела привселюдно?
Цитирую книгу "Тайны нашего мозга, или Почему умные люди делают глупости", которую написали Сандра Амодт. Сэм Вонг:
"... у мужчин с нечувствительностью к андрогену имеется генетический дефект рецептора мужского гормона тестостерона.
Если гомосексуальность возникает из-за ранних гормонов, тогда у склонных к однополой любви мужчин определенные области мозга, которые различаются между полами, должны больше напоминать женские. У людей самое большое различие ( ... )
Reply
Reply
( ... )
Reply
Reply
Геннадий, я этот вопрос как бы с иронией задал, типа - совковый вопрос.
Но ведь, действительно, этот "дурацкий карнавал" - не просто какой-то карнавал клоунов, шутов, скоморохов, которые смешат людей, желающих этих их шуток, реприз, представлений.
В карнавале скоморохов нет никакой идеи противостояния или противопоставления кого-либо с кем-либо, нет самоутверждения или утверждения какого-то своего, особого, скоморошьего образа жизни.
Знаете ли, в толерантности, как и в запретах, тоже могут быть свои перегибы.
Можно уверовать или внушить себе, что толерантность в абсолютно безграничном виде - это борьба за личные свободы, которые, якобы, должны быть безо всяких ограничений.
Или из объявления такой толерантности сделать некую идеологию.
А как известно - все идеологии лживы, не лживых идеологий нет.
На этой странице у меня есть общение с моим френдом, который в первых комментариях обвиняет меня в гомофобии и ненависти к геям (хотя у меня нет ни слова, ни намёка об этом), но далее пишет:
"...для подавляющего ( ... )
Reply
Leave a comment