Leave a comment

triptotheworld March 7 2013, 07:13:46 UTC
Совсем не понял метафоры с пончиком и кухней ( ... )

Reply

viictor March 7 2013, 07:21:36 UTC
Ошибаетесь начиная с этого рассуждения:
/////
Без материи в пространстве нет координат и невозможно определить какую-то точку или координату.

Таким образом, можно сказать, что у нас в той вселенной, которая существут (в пределах расширяющейся вселенной), пространства нет.///////

Какая разница смогли человеки обнаружить пространство или не смогли?

Пространство объект, существующий вне зависимости от пожеланий субъектов.

Reply

triptotheworld March 7 2013, 07:36:35 UTC
С точки зрения человека - это конечно так. Но давайте попробуем определить точку в пространстве, не опираясь на координаты (т.к. мы не можем их задать - не 0 координаты). Пространство же не может быть объектом, т.к. его нельзя потрогать, его нельзя ощутить, в нём можно только оказаться, и то, это если принимать за пространство то, что мы обычно за него принимаем, а не полное отсутствие материи.

Reply

viictor March 7 2013, 07:40:48 UTC
Вы наверное лекцию по пространству не смотрели.
Пространство - без вариантов объект.
https://www.youtube.com/user/Viictor1967

и ещё много новостей:
http://viictor.livejournal.com/178776.html

Reply

triptotheworld March 7 2013, 07:50:28 UTC
Хм, интересно, спасибо.

Прокомментируйте, пожалуйста, мой пример с шариком и взрывом. Ведь там мы, по сути говорим о вещах, к которым уже не применима классическая физика, только квантовая.

Reply

tvorenie333 March 7 2013, 08:29:45 UTC
А вы представьте, что пространство - это движущаяся навстречу друг-другу среда. Одна часть этой среды движется из центра во все стороны, другая - со всех сторон в центр. Получается пузырь-сфера - реальный объект, состоящий из двух половинок бесконечностей.

Reply

triptotheworld March 7 2013, 08:31:22 UTC
Представил. Только что там движется?

Reply

tvorenie333 March 7 2013, 08:32:46 UTC
Неструктурированная энергия

Reply

triptotheworld March 7 2013, 08:34:51 UTC
Отлично, а что является носителем энергии? Она же не может просто так существовать, выражаясь авторскими терминами, в нехрине

Reply

tvorenie333 March 7 2013, 08:43:58 UTC
В том и дело, что изначально нет никакого носителя, есть одна энергия в состоянии "ничто", т.е. распыленная до бесконечности сила. Потом эта сила разделяется и противопоставляется. Получается "грань пузыря". Это и являет пространственной системой, в которой находится каждый материальный объект. Причем, если взять яблоко, то внутри него будет половина вселенной, а все остальное внешнее пространство вселенной - это вторая половина. Каждый отдельный материальный объект существует в индивидуальной пространственной системе. Пример - гироскоп.
Собственно пространство - это допространственная система. А все носители энергии находятся уже внутри пространства, в видимом материальном мире, имеющем координаты, время и т.п.

Reply

triptotheworld March 7 2013, 08:54:03 UTC
Ага, начинаю схватывать, что вы имеете ввиду. Но всё равно, я, как материалист до мозга костей, просто не могу (мозг не встаёт в нужную модальность) понять, как это, энергия без носителя. Такого просто не бывает :) У любого поля, как такового, имеется источник, или составляющая - вопрос в размере и степени "понимания" этого субстрата.

Reply

tvorenie333 March 7 2013, 09:09:15 UTC
Понимание этого вопроса связано с умением освободиться от пространственно-временных категорий. Вселенная - это вещь, сделанная из "ничего". Но "ничто" - это не бытийная пустота, а тоже вещь-объект вне времени и пространства. Просто растворите вселенную, всю ее материю до бесконечности и она превратится в метафизический объект "ничто ( ... )

Reply

triptotheworld March 7 2013, 09:14:28 UTC
А можно ли найти по этому поводу какие-то более основательные... аргументы? А то пока это всё высказывания на уровне философии, этим ещё Элеаты с Демокритом баловались. А частицу... пусть я не могу её увидеть или потрогать, но, по крайней мере, могу зарегистрировать её существование и описать.

Reply

tvorenie333 March 7 2013, 09:31:33 UTC
Только по косвенным признакам по поведению того же гироскопа, по эффекту джанибекова, спиралеобразному образу существования всей энергии и т.п. И по элементарной логике: все на чем то строится и если есть материальный пространственный мир, то должна быть допространственная нематериальная система. Лимиты времени на сказки про материю которая сама себя рождает и развивает давно исчерпаны. Да и про информацию академическая наука скромно умалчивает. Явление есть, находится оно в основе всего, имеет нематериальную природу, но что это такое - молчок. Если уж приспичило регистрировать частицы, давайте прежде зарегистрируем "информационную частицу"))
Быть может мироздание все таки состоит не из одной материи?

Reply

triptotheworld March 7 2013, 09:58:30 UTC
Мне кажется, ту самуе нематриальную энергию открыли достаточно давно, а относительно недавно она сказала "Я есмь всё" :)

Reply

tvorenie333 March 7 2013, 10:57:39 UTC
Осталось соединить богословие с физикой и "ну, здравствуй, настоящая жизнь!")

Reply


Leave a comment

Up