Comments | vg_saveliev: Путин и Медведев.

vg_saveliev

Путин и Медведев.

Apr 08, 2011 16:21

Ну ладно. Предположим, рассорились Владимир Владимирович с Дмитрием Анатольевичем решительно и окончательно. Медведев отправил Путина в отставку, назначил своего премьера. "Единая Россия" поступила как с Лужковым, то есть от Путина отреклась и избрала председателем Медведева. Медведев утвердился окончательно и пошел на второй срок.

И ЧТО? В чем ( Read more... )

политика, "Единая Россия", власть, изменения, надежды, президент, премьер, выборы, Медведев, Путин, партии, мнения

Leave a comment

Back to all threads

nezloygad April 8 2011, 13:59:49 UTC

Если уголовника уволить из банды, банда станет меньше на 1 чел. На освободившуюся вакансию можно будет принять нового сотрудника, тоже 1 чел. Это называется текучкой кадров - нормальный процесс в любом бизнесе.

(The comment has been removed)

nezloygad April 8 2011, 15:45:41 UTC

Действительно, не вижу. Не вижу и реальных фигур, которых им можно противопоставить. В рамках наших реалий такие фигуры были бы моментально съедены, если бы рискнули обнаружить себя. Однако логика политики тандема ни к чему, кроме гражданского конфликта (или даже войны) привести на мой взгляд не может. Тогда эти фигуры и появятся - либо это будут самородки, либо теневые манипуляторы, хорошо до сей поры законспирированные. Это будет подобно тому, как появился Mr.Putin. Ведь ему в политических талантах не откажешь, правда? Однако до момента "выхода" о нем никто ничего не знал.

(The comment has been removed)

Re: Если помечтать nezloygad April 8 2011, 16:13:09 UTC

А если помечтать. Жить можно для себя или для общества. Соответственно, есть две возможности в политике: политика морали, коллективизма, правды. И политика цирка, удовольствий, права. Это визинтийская и римская модели. И та и другая могут быть реализованы в России. Какая лучше - во многом дело личное. Главное, что обе модели могут обеспечить развитие. Но когда у вас нет ни правды (социальной, религиозной, не важно), ни жизни ради удовольствий (это невозможно при зарплате в 6 тыс. рублей), ограниченной действенным правом - это катастрофа. Насчет видеть или нет... Ну, если у вас домик в Черногории, это одна перспектива. А если 6 тыс. - другая.
Мой личный выбор - политика правды, социальности. Она в качестве предварительного условия предполагает уничтожение банды, возврат к коллективным формам жизни.
Кстати, второй вариант (индивидуальная свобода как основа)тоже с бандой невозможен - она ведь капиталы вывозит и пилит, а без инвестиций в основной капитал нет и свободы.
Так что по любому - либо репрессии, либо всеобщая резня.

Re: Если помечтать vg_saveliev April 8 2011, 16:29:14 UTC

Это как-то слишком общо и через чур торжественно. Жизнь, кажется, более прозаично устроена.
Что такое возврат к коллективным формам жизни? Колхозы? Трудовые коллективы на предприятиях? В чем их прелесть, что они давали обычному человеку?
Или имеется ввиду что-то другое? Что? Объясните без громких фраз, пожалуйста.
Какое развитие нужно обеспечить? Развитие чего? Благосостояния народа? Мощь государства? Какую мощь? Военную? Хозяйственную? Научную?
О чем идет речь, кроме того, что вам Путин с Медведевым и все верхушкой не нравятся?

Re: Если помечтать nezloygad April 8 2011, 16:53:39 UTC

Возврат к коллективным формам жизни возможен через акционирование всех предприятий и распределение акций среди граждан. Разграничение права владения капиталом и права управления - этим должны заниматься наемные профессиональные менеджеры. В развитых обществах второго типа (либеральных) это уже происходит, хотя эта эволюция далеко не завершена. Развитие понимается как прирост богатства общества (не отдельных представителей знати). Богатеющие общества как правило богатеют во всех названных вами сферах одновременно ( ... )

Re: Если помечтать vg_saveliev April 8 2011, 17:34:36 UTC

Народное акционирование - утопия. По двум причинам. Во-первых, свободное обращение акций неизбежно приведет к тому, что у одних людей их будет много, у других - не очень, а у кого-то не будет совсем. Во-вторых, ни в одном государстве нет политического класса, который согласится такое акционирование произвести. Здесь есть ряд обстоятельств, но основное, базовое - пирамидальный характер современного социального устройства. Верхушка любого государства потому и верхушка, что сосредотачивает власть и богатство. Причем не только как привелегии, но и как ответственность, постоянную головную боль. Если убрать привелегии нахождения на верху, никто не захочет того напряжения, которого требует это положение ( ... )

Re: Если помечтать nezloygad April 8 2011, 18:21:46 UTC

Тут много всего, конечно ( ... )

Re: Если помечтать vg_saveliev April 8 2011, 18:59:23 UTC

Утопия, утопия... Обратного вы не доказали. Менять акции будут биржевики, спекулянты, это их профессия. Народ будет трудиться и избавляться от акций, потому что нет времени и специфических знаний и навыков. То, что останется у некрупных владельцев - ерунда. Соответственно, управление предприятиями перейдет к тем, кто владеет крупными пакетами. И все. Будет то же, что сейчас. Крупные компании, миллиардеры с мультимиллионерами и прочее ( ... )

Re: Если помечтать nezloygad April 8 2011, 19:36:45 UTC

Тут есть интересный момент: власть не просто может, но и на практике применяет разнообразные инструменты перераспределения акционерного дохода, и далеко не всегда в пользу самых богатых. Доля этих самых богатых в совокупном акционерном доходе неуклонно сокращается. Статистика по США это подтверждает. Свободное это общество или нет - мне все равно. Многие в США считают, что несвободное. Я же думаю, что происходит трансформация либеральной модели в социальную, что это длительный и неизбежный путь. И наш тоже.
Все остальное я не вижу смысла комментировать. Как можно тезисно изложить Гумилева? Нужно ли повторять его аргументацию? Вы тоже в ЖЖ, зачем пересказывать Вам свои и чужие посты? Катастрофа - это необъективно. За десять лет население уменьшилось на 2 (или 5) миллионов. Это не катастрофа? А что это? Прогресс? Победа Путина? Все относительно. Для кого-то и одна смерть - катастрофа, для кого-то - и 2 млн статистика и ничего страшного. "Бездоказательно, дорогой профессор!" Помните?

Re: Если помечтать vg_saveliev April 8 2011, 19:57:35 UTC

Уменьшение населения не связано с деятельностью Путина или Медведева. С ними связана некоторая стабилизация населения, рост рождаемости, снижение смертности. Путин, кстати, поднял пенсии до хоть сколько-нибудь вменяемого уровня. Кажется, мало где в мире есть материнский капитал. Какая это катастрофа ( ... )

Re: Если помечтать vg_saveliev April 9 2011, 11:18:37 UTC

Итак, что в сухом остатке.
Все существующие государственные предприятия акционировать. Все, находящиесяв частной собственности, видимо тем или иным способом национализировать, с последующим акционированием тех, которые не являются АО. Все полученные акции распределить между населением в равной, видимо, пропорции.
И наступит социальное счастье. Возрастет уровень жизини (за счет чего?); окрепнет армия (почему?); расцветет образование и здравоохранение (что их к этому подвигнет?); экономика страны модернизируется и диверсифицируется (видимо, благодаря народным собраниям акционеров?); власть перестанет быть антинародной бандой (видимо, потому что лишится государственных предприятий, продукцию которых она вывозит за рубеж?); укрепится финансовая стабильность (???); страшно разовьется наука и т.д.
Все дело в том, что предприятиями не владеет народ, как я понял. Это стоит на пути прогресса и социального процветания. Такая точка зрения.

Back to all threads