Поможем сохранить больницу в научном поселке Борок
Нашей стране - молодому, в сущности, государству - нужны реформы, это факт. Не все у нас еще ровно и гладко, приходится многое переделывать и передумывать - а что делать, ведь иного выхода у нас нет. В России не первый год идет реформа здравоохранения. На своем опыте вижу, как многое меняется в лучшую сторону - да, пока не везде, но со временем
( Read more... )
Второе, включение в этот перечень имущества никаких дополнительных прав и привилегий РАН не давало, по прежнему имуществом РАН распоряжаться было не в праве. Для справки - указанное право реализуется исключительно Росимуществом, без которого РАН никаких шагов с имуществом сделать была не в праве.
Ну и последнее, за весь дальнейший текст не скажу, не знаю, а вот про Сосновку-2 знаю. Во-первых, указанного земельного участка нет в приведенном распоряжении, откуда такая осведомленность новой газеты? )) Ну да не это главное. Мало того, что на фотографии приведенной на компромат.ру (не там ли первоисточник?) не поселок Сосновка-2, а их соседи, так и еще откровенное вранье про его расположение на землях академии наук. Поселки, оба, расположены на землях, которые ранее никогда не были землями РАН. А тот земельный участок, что указан в тексте, по-прежнему в пользовании РАН, вернее уже ФАНО и никакой элитной жилой застройки на нем нет. Так что текст откровенное вранье с известными целями.
И для справки - в этот перечень изменения вносились не единожды, если уж взялись приводить НПА, то надо было все существующие: распоряжения Правительства РФ от 10.06.2011 N 1008-р, от 08.09.2011 N 1569-р, от 27.09.2011 N 1683-р, от 10.11.2011 N 1985-р, от 05.12.2011 N 2181-р, от 03.03.2012 N 289-р, от 23.04.2012 N 617-р, от 16.08.2012 N 1488-р, от 10.09.2012 N 1635-р, от 22.12.2012 N 2474-р, от 12.02.2013 N 171-р
Reply
Капитан Очевидность спешит сообщить:
"Переданного" - это прошедшее время.
Проще говоря, "переданного", означает, что факт передачи уже состоялся.
"Указанные распоряжения формировались правительством для очередной "инвентаризации " имущества РАН..." - Документальные подтверждения в студию.
"на момент включения в реестр имущество уже находилось в пользовании РАН" - документальные подтверждения в студию.
"Собирали документы институты и пр. учреждения РАН и направляли по каждому объекту пакет документов, который шел то ли в Росимущество то ли еще куда..."
Вы точно не знаете, куда шли пакеты документов, но говорите следующее:
" ...включение в этот перечень имущества никаких дополнительных прав и привилегий РАН не давало, по прежнему имуществом РАН распоряжаться было не в праве. Для справки - указанное право реализуется исключительно Росимуществом, без которого РАН никаких шагов с имуществом сделать была не в праве."
А без "еще куда" в праве?
Так куда же они отправлялись?
"Во-первых, указанного земельного участка нет в приведенном распоряжении..."
П11880000290 земельный участок г. Москва, ул. Крылатская, Сосновка-2
Неподалеку от Крылатской, действительно есть элитный комплекс Сосновка 2, но только адрес - Осенняя улица.
http://www.makler.su/catalog/jk/view.asp?key=126
Reply
"Указанные распоряжения формировались правительством для очередной "инвентаризации " имущества РАН..." - Документальных подтверждений пока нет, у меня нормативки сейчас нет, и я писем в РАН не видел с требованием направить сведения, но найду требования РАН к своим учреждениям. Вроде как поручение Медведева было. И кстати, если не лень, советы директоров РАН пошерстите, там может быть ссылка на соответствующий НПА.
"на момент включения в реестр имущество уже находилось в пользовании РАН" - это проще простого. Берете любой объект из указанного перечня и заказываете выписку из ЕГРП. Там Вам будут даты регистрации права откуда сразу будет понятно что было первично - регистрация права или указанные распоряжения Правительства.
А без "еще куда" в праве? Так куда же они отправлялись? - сведения учреждения направляли в РАН. РАН формировала общий перечень и направляла то ли в правительство, то ли в росимущество, вобщем тем, кто сведения от РАН проверял и готовил указанное распоряжение. Причем принимали они и включали в перечень далеко не все сведения, что направила РАН. А распоряжаться имуществом РАН не могла ну ооочень давно, РАН не наделена полномочиями по распоряжению имуществом. Указанные полномочия осуществляло Росимущество. Вам это каждый раз повторяют, но как-то не доходит. Даже договора аренды согласовывались Росимуществом, не говоря уже о распоряжении.
"Во-первых, указанного земельного участка нет в приведенном распоряжении..." - Тут вы правы, есть участок в распоряжении, нормативки нет под руками, думал они в перечне по порядку. А вот права на него когда зарегистрированы знаете? Сделайте запрос в ЕГРП, оочень будет всем интересно, и когда же его передали РАН?
Неподалеку от Крылатской, действительно есть элитный комплекс Сосновка 2, но только адрес - Осенняя улица. - вот о чем и речь. На ваших фото правильная картинка, это и есть Сосновка-2, вот только к РАН этот поселок никак не относится. Наброс помоев на РАН сделали, а то что адрес у поселка другой, сам участок другой уже никого не интересует. Ну наименования ж похожи, этого достаточно, никому истинного положения вещей знать уже не интересно. И не важно, что на приведенном в перечне участке нет никакой элитной жилой застройки, и что картинки к участку РАН никак не относятся не важно, правильные ассоциации сформировали уже, задача выполнена... Грязно.
Reply
Не моя ссылка.
Однако имущество приведенное в этих распоряжениях уже было в пользовании РАН и собственно сами перечни формировались РАН
Я просил подтверждения, вы их не предоставили, зачем то повторяете то, что уже говорили.
"Поэтому здесь преднамеренное искажение смысла - вы говорите о том, что РАН передали имущество, которое она впоследствии неэффективно использовала и пустила под элитную застройку, как Сосновку-2."
И этого я не говорил, не путайте меня с автором статьи, ссылку на которую давал не я.
"Берете любой объект из указанного перечня и заказываете выписку из ЕГРП. Там Вам будут даты регистрации права откуда сразу будет понятно что было первично - регистрация права или указанные распоряжения Правительства."
Вы утверждали - "Ну так вот разъясняю. Указанные распоряжения формировались правительством для очередной "инвентаризации " имущества РАН, т.е. это по сути только РЕЕСТР имущества переданного РАН, а не собственно факт передачи имущества, т.к. попасть в этот перечень могло только то имущество, на которое зарегистрировано право собственности РФ и пользования учреждений, т.е. на момент включения в реестр имущество уже находилось в пользовании РАН."
Бремя доказательства лежит на вас. Предоставьте выписки.
" ...и направляла то ли в правительство, то ли в росимущество, вобщем тем, кто сведения от РАН проверял и готовил указанное распоряжение.
Указанные полномочия осуществляло Росимущество. Вам это каждый раз повторяют, но как-то не доходит. Даже договора аренды согласовывались Росимуществом, не говоря уже о распоряжении."
Взаимоисключающие параграфы.
"Неподалеку от Крылатской, действительно есть элитный комплекс Сосновка 2, но только адрес - Осенняя улица. - вот о чем и речь. На ваших фото правильная картинка, это и есть Сосновка-2, вот только к РАН этот поселок никак не относится. Наброс помоев на РАН сделали, а то что адрес у поселка другой, сам участок другой уже никого не интересует. Ну наименования ж похожи, этого достаточно, никому истинного положения вещей знать уже не интересно. И не важно, что на приведенном в перечне участке нет никакой элитной жилой застройки, и что картинки к участку РАН никак не относятся не важно, правильные ассоциации сформировали уже, задача выполнена... Грязно."
А я и не говорил, что эта Сосновка-2 относится к РАН . Журналисты в статье не утверждают того, что данный поселок относится к РАН. Но дают какие-то непонятные лично мне намеки, на некие обстоятельства с застройщиком. Но это конечно все косвенно.
Так, что я не исключаю тут как и того, что журналисты в чем-то близки к правде, так и их фейла. Мало информации.
Reply
А повторение мать учения, потому и повторяю, чтобы любой вдруг дочитавший до этих комментариев задумался и не поленился поискать исходную и оригинальную документацию. Указанные выше распоряжения Правительства РФ не правоустанавливающий документ для указанного в перечне имущества, так как на него уже зарегистрированного право собственности РФ и пользования/управления учреждений РАН, теперь ФАНО.
Бремя доказательства лежит на вас. Предоставьте выписки. - не, не, не. Бремя доказательства лежит на стороне обвинения, а я со стороны защиты, потому прошу суд обязать истца предоставить суду выписки из ЕГРЮЛ на любой объект недвижимого имущества из указанных распоряжений Правительства для выяснения зарегистрированных прав и времени государственной регистрации оной.
" ...и направляла то ли в правительство, то ли в росимущество, вобщем тем, кто сведения от РАН проверял и готовил указанное распоряжение.
Указанные полномочия осуществляло Росимущество. Вам это каждый раз повторяют, но как-то не доходит. Даже договора аренды согласовывались Росимуществом, не говоря уже о распоряжении." - в чем противоречие не поясните? Или вы считаете, что все распоряжение Правитесьство готовит исключительно самостоятельно? Или Росимущество не наделено правом распоряжения федеральной собственностью? Так последнее раздел 5 их положения. Кстати ФАНО также наделено правом распоряжения федеральным имуществом.
На фото красавчег, мне нравится, улыбаюсь вместе с вами ))
А я и не говорил, что эта Сосновка-2 относится к РАН . Журналисты в статье не утверждают того, что данный поселок относится к РАН. - опять не вы говорили??? От чёрт, опять перепутал, простите, вы так похожи. А по сути - очередная очевидная манипуляция. В перечне есть землеьный участок Сосновка-2, есть поселок Сосновка-2, что, кому и кто передал не понятно, прямых указаний в тексте нет, копий документов нет, но это ж не главное, правильно? Молодцы, профессионалы своего дела, 99% прочитавших этот абзац скажут вам, что РАН передала свой участок под элитную застройку. Хотя чуть ближе присмотрелись и фото не то, и вранье про охрану и невозможность сфотографировать - приезжайте и снимайте сколько влезет, да и нет прямого указания про кто, что и кому передал... Так что опять повторюсь - манипуляция общественным мнением. Грязно...
А еще, ну чтобы было понимание, я не говорю, что РАН такая белая и пушистая, прямо ангел во плоти, я считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но только после того как попался. А в вашем случае идет наброс на вентилятор без конкретных имен и фактов, что лично мне не нравится от слова вообще, потому как кроме 450 или не знаю сколько их стало теперь академиков есть куча народу в академии, тьфу ты, в ФАНО, которые любят науку и хотят ей заниматься, которым просто интересно сделать что-то полезное для страны, людей или человечества и причем не за деньги, а по зову сердца, а ему теперь благодаря вам и таким как вы говорят да вы там зажрались и проворовались в своей академии...
Reply
Со здоровым скептицизмом.
не, не, не. Бремя доказательства лежит на стороне обвинения, а я со стороны защиты, потому прошу суд обязать истца предоставить суду выписки из ЕГРЮЛ на любой объект недвижимого имущества из указанных распоряжений Правительства для выяснения зарегистрированных прав и времени государственной регистрации оной.
А кого я обвиняю? Я разбирал ваши комментарии, где вы в утвердительном тоне рассказывали вещи, которые ничем не подтверждаете. Бремя ваше. Подтверждайте.
" ...и направляла то ли в правительство, то ли в росимущество, вобщем тем, кто сведения от РАН проверял и готовил указанное распоряжение.
Указанные полномочия осуществляло Росимущество. Вам это каждый раз повторяют, но как-то не доходит. Даже договора аренды согласовывались Росимуществом, не говоря уже о распоряжении." - в чем противоречие не поясните? Или вы считаете, что все распоряжение Правитесьство готовит исключительно самостоятельно? Или Росимущество не наделено правом распоряжения федеральной собственностью? Так последнее раздел 5 их положения. Кстати ФАНО также наделено правом распоряжения федеральным имуществом.
Кто готовил распоряжение, Правительство или Россимущество, не знаете, но знаете, что согласовали распоряжение с Росимуществом.
Так правительство согласовывало или Росимущество само с собой? ))
Благодаря мне и таким как я. Даже не буду просить обосновать это. Ведь это эмоция, честного человека всей душой болеющего за свою Родину. Бывает. ))
Reply
А кого я обвиняю? Я разбирал ваши комментарии, где вы в утвердительном тоне рассказывали вещи, которые ничем не подтверждаете. Бремя ваше. Подтверждайте. - обвиняете РАН в воровстве, коррупции и кумовстве. Формируете устойчивую ассоциацию РАН - коррупция. А я пытаюсь донести до читателей, там где владею информацией, что вы ей, информацией манипулируете, в своих корыстных целях. А потому верить вам нельзя и лучше все перепроверить.
...и направляла то ли в правительство, то ли в росимущество, вобщем тем, кто сведения от РАН проверял и готовил указанное распоряжение.
Указанные полномочия осуществляло Росимущество. Вам это каждый раз повторяют, но как-то не доходит. Даже договора аренды согласовывались Росимуществом, не говоря уже о распоряжении - А вот тут вы молодец, старательно, уважаю )) Где в моем тексте такая последовательность, дата время можно? Ну и для закрепления пройденного материала: информацию об указанных в перечне Правительства объектах готовила, формировала и подавала сама РАН исполнителям, которые позже готовили эти распоряжения, в которые вошли далеко не все объекты поданные РАН. Второе же предложение по вопросу распоряжения федеральным имуществом. Повторяем: правом распоряжения федеральной собственностью (объекты недвижимого имущества) наделено Росимущество, раздел 5 их положения. РАН правом распоряжения имуществом не обладает и не обладала. И что-то мне говорит, что это опять попытка манипулирования вырванными из контекста фразами, не? ))
Благодаря мне и таким как я. Даже не буду просить обосновать это. Ведь это эмоция, честного человека всей душой болеющего за свою Родину. Бывает. )) - ох и не говорите, и не такое бывает. Я вот жж-шечкой толком пользоваться не умею, вот научите выбирать комментарии по журналам отдельно пользователя leniaf, вот тогда я вам обосную ваше и таких как вы отношение к РАН.
Reply
Сказал неизвестно кто, под ником alnus05
Вы под этим постом нафлудили несколько простыней, ничем не подтвердив то, что в них утверждаете. Это вас не смущает, и вы так же утверждаете, что я манипулирую информацией, обвиняю, формирую...
Мне кажется, у вас переутомление. Отдохните что ли.
Reply
а так-то да, не знамо кто под ником alnus05, а что в том плохого? Главное, заставить людей задуматься и проверить информацию предоставляемую вами, чтобы показать манипуляции. И кстати мою информацию тоже неплохого бы проверить, может кто не поленится и запросит выписки ЕГРП по любому из объектов указанных постановлений правительства да здесь выложат или кому не лень поручение Медведева найдут на их сайте. Вот бы Вера это сделала, вообще отлично было.
А вы манипулируете, я это утверждаю и даже здесь есть чем подтвердить. Ваши слова: "...и направляла то ли в правительство, то ли в росимущество, вобщем тем, кто сведения от РАН проверял и готовил указанное распоряжение.
Указанные полномочия осуществляло Росимущество. Вам это каждый раз повторяют, но как-то не доходит. Даже договора аренды согласовывались Росимуществом, не говоря уже о распоряжении... Взаимоисключающие параграфы" И далее красивое фото счастливого человека (на всякий случай 10 февраля 2015, 15:13:25 UTC )) . На мою просьбу привести ссылку на время и место последовала отповедь про анономность, неподтвержденность и вероятно далее следует ожидать про платность и ненормативную лексику в мой адрес? НО ССЫЛКИ ТАК И НЕТ. Вот это и есть манипуляция, дескать оппоненту тоже веры нет? Ну будем надеяться, что даже вы теперь усвоили, кто имеет право распоряжаться федеральным имуществом и какое отношение к этому процессу имеет РАН ))
Reply
Офигенное подтверждение. Это текст скопированный из вашего комментария выше, а вы ссылку просите. Вы ухи поели? ))
Не пудрите больше мозги. У вас не получается.
Reply
И я не пишу по вам то, да сё, я пишу, что вы манипулируете информацией. В моем сообщении вы выбрали текст выдернутый из контекста и утверждаете что первая и вторая фраза противоречат друг другу, дескать сам путается в показаниях, нет ему веры и проверять не стоит. Поясняю еще раз: в первом абзаце речь идет о перечне имущества РАН, который РАН же и готовила и направляла в орган исполнительный власти РФ (не помню кому конкретно) и на основании этих перечней были подготовлены и выпущены Распоряжения Правительства РФ о передаче РАН имущества № 2015-р от 13 ноября 2010 г. и последующие. Во втором абзаце речь идет о праве распоряжаться имуществом, переданного РАН не важно кем и когда, а в принципе о наличие такого права. Так вот у РАН права распоряжения не было и нет, а есть оно у Росимущества, а теперь и у ФАНО тоже. В первом случае распоряжение это документ, а во втором - право. В чем противоречие не поясните?
И уху не ел, рыбка была карельская тушеная с рисом, не устаю благодарить за заботу о моем здоровье, то отдохните, то покушайте, какой приятный во всех отношениях человек ))
И мозги ваши никто не трогает, что вы, что вы, я думаю есть те, кто их уже экспроприировал.
Reply
Reply
Reply
А давайте всем скажем почему?
Да потому, что Вы вещаете именно ОТТУДА. OOO System Service значит, ну что же, не поленюсь, сделаю запросик, чтобы на ты общаться. Вы не против?
Reply
Reply
Вот даже сейчас - "много знаете о грязных делишках РАН" - о каком грязном деле я знаю? Хотя бы один пример можно? И до кучи пример "выворачивания информацию изнаночным образом", чтобы всем читателям было понятно о чем речь.
А от туда это что имеется ввиду?
Reply
Leave a comment