Спасибо за ссылки. У меня прямое вхождение и получается всегда, когда приступаю к этой практике. С другой стороны, мне это до сих пор очень сложно. Всегда много вариантов действий, объектов сосредоточения, неизвестности. И трудно и изматывает. Есть огромное отличие между символизмом и сосредоточением на несуществующих объектах тибетской йоги сновидений и искусством сновидения в смысле Карлоса Кастанеды. Огромная часть йоги сновидений посвящена концентрации, созерцанию и совсем немного сосредоточению. Именно поэтому в статье я взял за основу, по выражению Ошо, математически точный аппарат йога сутры, первосточник терминологии, а не полную символизма и неточностей тибетстую йогу. Это один из путей, совершенно не свойственный мне. Поэтому в дальнейшем не планирую даже ссылок на тибетскую йогу, многие краеугольные аспекты которой прямо противоположны йога сутре (отожествление объекта и субъекта) и могут восприниматься как демонизм. Путь же который не ведет в кромешную бездну начинается так: 2. Йога есть прекращение деятельности сознания. 3. Тогда Зритель пребывает в собственной форме. 4. В других случаях - сходство с деятельностью [сознания]. Описываемый и применяемый нами способ прямого входа не противоречит этому. Поэтому учение Кастанеды несомненно ведет сквозь глаз Орла, к освобождению. Всетаки этот метод прямого входа я бы рекомендовал только тем сновидящим, которые уже прошли как минимум третьи врата сновидения. Если они не прошли их, то у практикующего просто нет необходимых способностей к созерцанию и сосредоточению. И этот путь для них также пока не приемлем. Однако можно начать практику созерцания, как описано у Кастанеды. Когда котёнок Внимания сможет "ластится на солнышке, созерцая свою внутреннюю радость или искать свой неповторимый котячий путь к прекращению деятельности сознания", тогда можно приступать к описывемой практике прямого входа, не ранее. Тоже относится к методу Радуги. Не имея способностей к сосредоточению будет открыт путь в кромешную бездну "сансарных сновидений". Для тех же, кто прошел третьи врата этот метод слишком мелкий и не стоит затраченных усилий.
В том, что поняла и как поняла, согласна. В теории. С практической стороны ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, за неимением достаточного опыта. Метод Радуги - это скачок сразу в третьи врата. По крайней мере рассчитан на это. Бездна "сансарных сновидений" возможна как побочный эффект. По этому и согласна - пройти первые и вторые врата необходимо. Это тренировочные комнаты. Тем не менее не стала бы полностью отказываться от других методов, особенно тестирования реальности. Как дополнительной меры, дневной тренировки. По поводу расслабления - по-началу это очень нелегко. Но для прямого входа необходимо. Лаберж предлагает методику 61-точечной релаксации. http://jointdreaming.narod.ru/laberge61.htm Вообще методики Лабержа лично мне очень нравятся. Но т.к. по сути во всех его книгах речь идёт только о первых и вторых вратах, полностью его рекомендовать не буду. Разве что новичкам - идеально! :)
Хотела спросить про намерение. Можно ли как-то его "тренировать"? И про количество энергии - многие не берут эту составляющую в расчёт и ничего. Но иногда чувствую, что это и есть топливо. Для намерения, внимания, энергетического тела..не знаю, права ли я.
К радуге у меня отношение резко отрицательное. Не из за продвигаемого им метода, который был описан еще в начале 20 века. А из-за его предложений занятий в сновидении. Вытаскавай мечь и рубись в сновидении с другими. Это вопрос человечности. Я, например, работаю преподавателем программирования. Пока ни один мой студент не стал хакером. Гуру сновидений также не должны плодить демонов. Со всем остальным я полность согласен. Добавил в избранное ссылку о Лаберже. Я пользуюсь другим, более простым и одновременно более сложным методом расслабления. Концентрирую внимание на всей поверхности головы и отыскиваю области максимального напряжения. Одновременно с этим с помощью внимания и намерения (сосреддоточения) вызываю расслабление всей мускулатуры головы, а также области в ауре, за пределами физического тела. Далее двигаюсь вниз по шее, спине, груди вниз к ногам расслабляя по дороге все мускулы и тонкую оболочку вне границ тела. Вне границ тела напряжение также ощущаю по болевым ощущениям. Вот и весь метод. Его иногда классно дополнять тем, что Кастанеда назвал включением тела. Кастанеда рекомендует сильно напрягать все мускулы тела. Сначала я просто сильно напрягал все мускулы и это было больно, а потом догадался про потягулички. Я вызываю потягулички всего тела - сильное напряжение и вибрация мускулов. Это очень приятно, хотя мускульное напряжение очень сильное. Так кошки любят потягиваться после сна. У них и научился. Намерение тренировать можно и нужно. К примеру метод расслабление это тренировка намерения. Сначала расслабление всего тела занимает десятки минут, а с практикой можно секунд за 10 снять основное напряжение. Другие практики тренировки намерения это медитация - сосредоточение (не простая концентрация и созерцание) по йога сутре. И конечно же путешествия и действия в сновидении.
Вот! И почему так мало кто поднимает это вопрос? Человечность. Точнее её отсутствие и последствия вообще ни где не обсуждаются. Это как если бы ребёнка воспитывала "улица": Один через свой опыт увидит, что есть плохие, злые, нечестные люди и не захочет таким быть. А другой решит что грабить и убивать быстрый действенный способ добиться своего (того что он считает важным, т.е. своего субъективного счастья). У нас в роли "мамы" есть первоисточники, в которых, к сожалению, не говорится "учись драться, но используй это только для самозащиты". А ведь от навыков осознанности и пр. человечность не сильно зависит. Знаю умелых сновидцев, которые там вредят, промывают мозги, всячески калечат энергетически, что проявляется непосредственно в физ мире. А ведь может просто потому, что им не объяснили что хорошо, что плохо, до того, как отправить в путешествие. Что таить, у меня и самой при мыслях о возможности управлять другими людьми, их сознанием и волей, вламывании в чужие сны и т.п. что-то такое безудержное просыпается внутри, что ограничить себя такую можно только тем, что не лезть. Тренировочные комнаты (1,2 врата) - в пределах разумного. А вот дальше мне пока нельзя. Я к тому что далеко не все и не всегда отдают себе отчёт в том, что "Гуру сновидений не должны плодить демонов". И жаль, что эта тема мало где поднимается.
Спасибо за методы и наводки.
Созрел ещё такой вопрос: стоит ли активно практиковать (пытаться практиковать) сновидения и вто при не полностью здоровом теле? Или сначала сгармонизировать этот уровень? Определённо боли в теле мешают практикам сновидения. Но заметила и обратный процесс - имея "слабые места" в теле физическом и продолжая практиковать, состояние ухудшается довольно резко. В принципе, эти "слабые места" обычно дают о себе знать уже во время расслабления.
Управлять людьми освоив третьи врата никак не получится. Это тема четвертых. Поэтому смело двигайтесь дальше. Часто в сновидении можно излечиться от разных болячек. Но болячки бывают разные. Иногда практика, как напряжение сил, несомненно будет вредить. С другой стороны сновидение, если в него не вмешиваться такими практиками как прямой вход или астральный выход, есть естественный процесс. Например сегодня ночью я совсем не пытался войти в сновидение напрямую и заснул обычным, естественным способом. Видел кучу приятных ОСов. Но это все было естественным процессом, мало зависящим от возможных болячек. При серьезной болезни темы сновидений могут меняться. Но они все равно никуда не денутся. То есть при болезни правило такое - следовать природе вещей.
Спасибо большое. Вижу в этих словах такое спокойствие и принятие, что становится понятно, чего лично мне не хватает) а то я как с лягушкой - чтобы понять что это - убить, разрезать и поковыряться.
"Знаю умелых сновидцев, которые там вредят, промывают мозги, всячески калечат энергетически, что проявляется непосредственно в физ мире". Тут позволю себе не согласиться. Наверняка это спрайты или неорганы принявшие форму знакомых людей. Однако некотырые люди иногда любят хвалиться своими несуществующими подвигами. Типа они крутые такие, могут вредить в сновидении другим людям. Врут! Такова их чувственная природа :-) Вдумайтесь! Чтобы навредить кому-либо надо осуществить совместное сновидение! А это очень и очень высокий уровень. Не просто увидеть кого либо во сне, а посетить человека в своем теле сновидения в его сновидении. Лаберже и тот считает, что совместные сновидения почти невозможны. Поэтому те, у кого они случаются занимаются совсем другими делами.
ну да, там, в совместном сновидении =) и знаю я их тут, в реале. Там тоже пересекались, но ни чем хорошим (для меня) это не заканчивалось)) Не спорю, многие начитаются, и фантазируют потом. Но я не о них. Из тех, кого проверяла на опыте - человека полтора, не более. Впрочем, переубеждать и спорить не пытаюсь. Вполне естественно неверие, пока не доходит до личного опыта.
Есть огромное отличие между символизмом и сосредоточением на несуществующих объектах тибетской йоги сновидений и искусством сновидения в смысле Карлоса Кастанеды. Огромная часть йоги сновидений посвящена концентрации, созерцанию и совсем немного сосредоточению. Именно поэтому в статье я взял за основу, по выражению Ошо, математически точный аппарат йога сутры, первосточник терминологии, а не полную символизма и неточностей тибетстую йогу. Это один из путей, совершенно не свойственный мне. Поэтому в дальнейшем не планирую даже ссылок на тибетскую йогу, многие краеугольные аспекты которой прямо противоположны йога сутре (отожествление объекта и субъекта) и могут восприниматься как демонизм. Путь же который не ведет в кромешную бездну начинается так:
2. Йога есть прекращение деятельности сознания.
3. Тогда Зритель пребывает в собственной форме.
4. В других случаях - сходство с деятельностью [сознания].
Описываемый и применяемый нами способ прямого входа не противоречит этому. Поэтому учение Кастанеды несомненно ведет сквозь глаз Орла, к освобождению.
Всетаки этот метод прямого входа я бы рекомендовал только тем сновидящим, которые уже прошли как минимум третьи врата сновидения. Если они не прошли их, то у практикующего просто нет необходимых способностей к созерцанию и сосредоточению. И этот путь для них также пока не приемлем. Однако можно начать практику созерцания, как описано у Кастанеды. Когда котёнок Внимания сможет "ластится на солнышке, созерцая свою внутреннюю радость или искать свой неповторимый котячий путь к прекращению деятельности сознания", тогда можно приступать к описывемой практике прямого входа, не ранее. Тоже относится к методу Радуги. Не имея способностей к сосредоточению будет открыт путь в кромешную бездну "сансарных сновидений". Для тех же, кто прошел третьи врата этот метод слишком мелкий и не стоит затраченных усилий.
Reply
Метод Радуги - это скачок сразу в третьи врата. По крайней мере рассчитан на это. Бездна "сансарных сновидений" возможна как побочный эффект.
По этому и согласна - пройти первые и вторые врата необходимо. Это тренировочные комнаты.
Тем не менее не стала бы полностью отказываться от других методов, особенно тестирования реальности. Как дополнительной меры, дневной тренировки.
По поводу расслабления - по-началу это очень нелегко. Но для прямого входа необходимо. Лаберж предлагает методику 61-точечной релаксации.
http://jointdreaming.narod.ru/laberge61.htm
Вообще методики Лабержа лично мне очень нравятся. Но т.к. по сути во всех его книгах речь идёт только о первых и вторых вратах, полностью его рекомендовать не буду. Разве что новичкам - идеально! :)
Хотела спросить про намерение. Можно ли как-то его "тренировать"?
И про количество энергии - многие не берут эту составляющую в расчёт и ничего. Но иногда чувствую, что это и есть топливо. Для намерения, внимания, энергетического тела..не знаю, права ли я.
Reply
Со всем остальным я полность согласен. Добавил в избранное ссылку о Лаберже. Я пользуюсь другим, более простым и одновременно более сложным методом расслабления.
Концентрирую внимание на всей поверхности головы и отыскиваю области максимального напряжения. Одновременно с этим с помощью внимания и намерения (сосреддоточения) вызываю расслабление всей мускулатуры головы, а также области в ауре, за пределами физического тела. Далее двигаюсь вниз по шее, спине, груди вниз к ногам расслабляя по дороге все мускулы и тонкую оболочку вне границ тела. Вне границ тела напряжение также ощущаю по болевым ощущениям. Вот и весь метод. Его иногда классно дополнять тем, что Кастанеда назвал включением тела. Кастанеда рекомендует сильно напрягать все мускулы тела. Сначала я просто сильно напрягал все мускулы и это было больно, а потом догадался про потягулички. Я вызываю потягулички всего тела - сильное напряжение и вибрация мускулов. Это очень приятно, хотя мускульное напряжение очень сильное. Так кошки любят потягиваться после сна. У них и научился.
Намерение тренировать можно и нужно. К примеру метод расслабление это тренировка намерения. Сначала расслабление всего тела занимает десятки минут, а с практикой можно секунд за 10 снять основное напряжение. Другие практики тренировки намерения это медитация - сосредоточение (не простая концентрация и созерцание) по йога сутре. И конечно же путешествия и действия в сновидении.
Reply
Это как если бы ребёнка воспитывала "улица": Один через свой опыт увидит, что есть плохие, злые, нечестные люди и не захочет таким быть. А другой решит что грабить и убивать быстрый действенный способ добиться своего (того что он считает важным, т.е. своего субъективного счастья).
У нас в роли "мамы" есть первоисточники, в которых, к сожалению, не говорится "учись драться, но используй это только для самозащиты". А ведь от навыков осознанности и пр. человечность не сильно зависит.
Знаю умелых сновидцев, которые там вредят, промывают мозги, всячески калечат энергетически, что проявляется непосредственно в физ мире. А ведь может просто потому, что им не объяснили что хорошо, что плохо, до того, как отправить в путешествие.
Что таить, у меня и самой при мыслях о возможности управлять другими людьми, их сознанием и волей, вламывании в чужие сны и т.п. что-то такое безудержное просыпается внутри, что ограничить себя такую можно только тем, что не лезть. Тренировочные комнаты (1,2 врата) - в пределах разумного. А вот дальше мне пока нельзя.
Я к тому что далеко не все и не всегда отдают себе отчёт в том, что "Гуру сновидений не должны плодить демонов". И жаль, что эта тема мало где поднимается.
Спасибо за методы и наводки.
Созрел ещё такой вопрос: стоит ли активно практиковать (пытаться практиковать) сновидения и вто при не полностью здоровом теле? Или сначала сгармонизировать этот уровень?
Определённо боли в теле мешают практикам сновидения. Но заметила и обратный процесс - имея "слабые места" в теле физическом и продолжая практиковать, состояние ухудшается довольно резко.
В принципе, эти "слабые места" обычно дают о себе знать уже во время расслабления.
Reply
Часто в сновидении можно излечиться от разных болячек. Но болячки бывают разные. Иногда практика, как напряжение сил, несомненно будет вредить. С другой стороны сновидение, если в него не вмешиваться такими практиками как прямой вход или астральный выход, есть естественный процесс. Например сегодня ночью я совсем не пытался войти в сновидение напрямую и заснул обычным, естественным способом. Видел кучу приятных ОСов. Но это все было естественным процессом, мало зависящим от возможных болячек. При серьезной болезни темы сновидений могут меняться. Но они все равно никуда не денутся. То есть при болезни правило такое - следовать природе вещей.
Reply
Reply
Reply
Не спорю, многие начитаются, и фантазируют потом. Но я не о них.
Из тех, кого проверяла на опыте - человека полтора, не более.
Впрочем, переубеждать и спорить не пытаюсь. Вполне естественно неверие, пока не доходит до личного опыта.
Reply
http://sleep-traveler.livejournal.com/34217.html
http://sleep-traveler.livejournal.com/34660.html
http://vedmitriev.livejournal.com/4366.html Но те времена давно прошли, и слава богу. А от плохишей надо держаться подальше в реале, тогда и в сновидении не найдут. Не ходить ни в коем случае на реальские встречи со сновидящими. Как правило, на такие встречи, среди хорошего народа, являются весьма сомнительные типы.
Reply
Leave a comment