Ну вот вы считаете(с) Я много чего считаю, читаю и вижу.
А я, в отличие от вас(с) Вот и говори от себя, а мне лишнего не приписывай.
что изменилось коренным образом.(с) Вот тут совершенно согласен. Вместо ударов в неприкрытые тылы и зиг-марши колонами, россия гробит сотни людей в мясных тупых штурмах.
И то и то - настоящая война по простому критерию - там гибнут люди в вооружённом противостоянии между двумя независимыми государствами признанными в ООН.
Но поскольку российским пропагандонам включая путина надо было заливать населению нас-там-нет на первом этапе, кол-во применяемых россией вооружений было сильно ограничено.
В войне участвовали военнослужащие офицеры российской армии, и собираемые спецслужбами РФ по всей РФ добровольцы в количестве тысяч человек. Первый "премьер министр ДНР" - Бородай , гражданин РФ. Первый "министр обороны ДНР" - Гиркин, гражданин РФ. Оружие и боеприпасы - российские. В общем полностью подконтрольная РФ структура.
На лицо война государства РФ против Украины. Без официального задействования того что называется "регулярной армией". Вот только армия ДНР это тоже армия РФ.
группа боевиков во главе с гражданином РФ Гиркиным пересекает с оружием границу РФ, охраняемую ФСБ РФ, и начинает захват органов власти в другой стране. После чего от государства РФ они начинают получать тяжёлое оружие и всю прочую поддержку. Налицо структура РФ.
Через 4 месяца, в августе 2014 на Донбасс из РФ вторгаются российские военнослужащие в кол-ве тысяч человек и отбрасывают украинскую армию далеко назад.
Суд установил, что с 11 мая 2014 года Россия получает полный и абсолютный контроль на территории, подконтрольной "ДНР" и "ЛНР". "Имеющиеся доказательства подтверждают, что на момент проведения "референдумов" 11 мая 2014 года деятельность сепаратистов в целом управлялась и координировалась Российской Федерацией"
Захват органов власти начался до всякого Гиркина местными (Губарев и т.д.).
"Через 4 месяца, в августе 2014 на Донбасс из РФ вторгаются российские военнослужащие в кол-ве тысяч человек и отбрасывают украинскую армию далеко назад."
Что не приводит даже к разрыву дипломатических и торговых отношений.
> Захват органов власти начался до всякого Гиркина местными (Губарев и т.д.).
Подобная клоунада не привела бы ни к какой войне. Это была мирная Украина, а не Россия. Никто не стал бы воевать с автоматами и гранатомётами. Задачу РФ начать войну выполнили боевики присланные Россией во главе с Гиркиным.
> Что не приводит даже к разрыву дипломатических и торговых отношений.
От того эту войну называли гибридной. Наличие торговых отношений не меняет того что летели российские снаряды в украинских военнослужащих.
Поскольку запостилось после того как вы написали ответ, повторю: https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2023/01/26/7154901/ Суд установил, что с 11 мая 2014 года Россия получает полный и абсолютный контроль на территории, подконтрольной "ДНР" и "ЛНР". "Имеющиеся доказательства подтверждают, что на момент проведения "референдумов" 11 мая 2014 года деятельность сепаратистов в целом управлялась и координировалась Российской
"Никто не стал бы воевать с автоматами и гранатомётами."
История не знает сослагательного наклонения.
"Задачу РФ начать войну выполнили боевики присланные Россией во главе с Гиркиным."
И за годы так и не нашлось ни одного доказательства, что их специально прислало российское правительство.
"От того эту войну называли гибридной."
Назовём это проще: врут, что война была.
"Суд установил"
Ну и читаем по ссылке:
"Упоминание о 2014 годе утвердили 47 голосами за, при 43 против и 12 воздержавшихся. Еще около 20 присутствующих решили вообще не голосовать за эту поправку, чтобы не показывать, какой позиции они придерживаются. То есть даже после объяснений и уговоров коллег-украинцев их утверждение о том, что война идет с 2014 года, поддержало гораздо меньше половины европейских парламентариев."
"Формально Европейский суд по правам человека еще не завершил рассмотрение дела. Вынесение финального решения займет еще несколько лет."
Назовём это проще: врут, что война была - слушайте, вам привели общеизвестные, открытые факты (во всяком случае, для всех тех, кто всерьез интересовался этой темой с 13-14 г.г.): до августа 14-го участие РФ в войне было этаким застенчивым. Но в августе "за речку" открыто пошли подразделения с тяжелой техникой, артиллерией и РСЗО, такое скрыть невозможно. Можно тупо отрицать, мол, это всё Военторг и ихтамнеты, но это именно что тупое отрицалово: "Я знаю, что ты знаешь, и чё?" Помню случай, когда одну такую колонну ВСУ накрыли, благодаря классическому отечественному раздолбайству: встали на ночь прямо на дороге, плотно, как ехали, не рассредоточились, не говоря о маскировке (такое случалось и в феврале 2022-го, "мастерство не пропьёшь") - потери в людях и технике были большие...
Зря вы так оптимистичны.
То что российский презик на данный момент ссыт войны с НАТО, ничего не значит. Завтра может обоссаться в другую сторону и она может начаться.
То что российские пропагандоны воюют два года с НАТО, которое на войну так и не явилось, значит ещё меньше.
Украина, вон, 8 лет воевала с не являющимся на войну противником. Который таки потом явился.
Пока ебанина только нарастает. Чем кончится - ХЗ. Я б хотел мира, но его не хочет особо никто из тех, кто мог бы иметь влияние на его воплощение.
Reply
с не являющимся на войну противником.(с)
Почему же? Он вполне явился. Просто вместо знаков различия били белые тряпки на ногах и руках.
Reply
Ну вот вы считаете, что 24.02.2024 ничего не изменилось, была война, и осталась война.
А я, в отличие от вас, считаю, что изменилось коренным образом.
Бывает.
Reply
Ну вот вы считаете(с) Я много чего считаю, читаю и вижу.
А я, в отличие от вас(с) Вот и говори от себя, а мне лишнего не приписывай.
что изменилось коренным образом.(с) Вот тут совершенно согласен. Вместо ударов в неприкрытые тылы и зиг-марши колонами, россия гробит сотни людей в мясных тупых штурмах.
Да и техника все чаще попадается раритетная.
Reply
Reply
Кобзон - это тот, на чей концерт украинцы стали ходить гораздо охотнее с 2022 года?
Вот по количеству этих посетителей вы можете отличить настоящую войну РФ с Украиной от придуманной укропропагандонами.
Reply
Но поскольку российским пропагандонам включая путина надо было заливать населению нас-там-нет на первом этапе, кол-во применяемых россией вооружений было сильно ограничено.
Reply
Война-то была и там, и там, только до 22 года это не была война между Россией и Украиной.
Reply
Первый "премьер министр ДНР" - Бородай , гражданин РФ.
Первый "министр обороны ДНР" - Гиркин, гражданин РФ.
Оружие и боеприпасы - российские.
В общем полностью подконтрольная РФ структура.
На лицо война государства РФ против Украины. Без официального задействования того что называется "регулярной армией". Вот только армия ДНР это тоже армия РФ.
Reply
"Оружие и боеприпасы - российские."
Частично.
"В общем полностью подконтрольная РФ структура."
Она таковой стала далеко не сразу.
"На лицо война государства РФ против Украины."
Нет, не налицо.
"Вот только армия ДНР это тоже армия РФ."
Сейчас да, тогда нет.
Reply
Налицо структура РФ.
Через 4 месяца, в августе 2014 на Донбасс из РФ вторгаются российские военнослужащие в кол-ве тысяч человек и отбрасывают украинскую армию далеко назад.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2023/01/26/7154901/
Суд установил, что с 11 мая 2014 года Россия получает полный и абсолютный контроль на территории, подконтрольной "ДНР" и "ЛНР".
"Имеющиеся доказательства подтверждают, что на момент проведения "референдумов" 11 мая 2014 года деятельность сепаратистов в целом управлялась и координировалась Российской Федерацией"
Reply
"начинает захват органов власти в другой стране."
Захват органов власти начался до всякого Гиркина местными (Губарев и т.д.).
"Через 4 месяца, в августе 2014 на Донбасс из РФ вторгаются российские
военнослужащие в кол-ве тысяч человек и отбрасывают украинскую армию
далеко назад."
Что не приводит даже к разрыву дипломатических и торговых отношений.
Нет, это была не война между РФ и Украиной.
Reply
Подобная клоунада не привела бы ни к какой войне. Это была мирная Украина, а не Россия. Никто не стал бы воевать с автоматами и гранатомётами.
Задачу РФ начать войну выполнили боевики присланные Россией во главе с Гиркиным.
> Что не приводит даже к разрыву дипломатических и торговых отношений.
От того эту войну называли гибридной. Наличие торговых отношений не меняет того что летели российские снаряды в украинских военнослужащих.
Поскольку запостилось после того как вы написали ответ, повторю:
https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2023/01/26/7154901/
Суд установил, что с 11 мая 2014 года Россия получает полный и абсолютный контроль на территории, подконтрольной "ДНР" и "ЛНР".
"Имеющиеся доказательства подтверждают, что на момент проведения "референдумов" 11 мая 2014 года деятельность сепаратистов в целом управлялась и координировалась Российской
Reply
"Никто не стал бы воевать с автоматами и гранатомётами."
История не знает сослагательного наклонения.
"Задачу РФ начать войну выполнили боевики присланные Россией во главе с Гиркиным."
И за годы так и не нашлось ни одного доказательства, что их специально прислало российское правительство.
"От того эту войну называли гибридной."
Назовём это проще: врут, что война была.
"Суд установил"
Ну и читаем по ссылке:
"Упоминание о 2014 годе утвердили 47 голосами за, при 43 против и 12
воздержавшихся. Еще около 20 присутствующих решили вообще не голосовать
за эту поправку, чтобы не показывать, какой позиции они придерживаются.
То есть даже после объяснений и уговоров коллег-украинцев их утверждение
о том, что война идет с 2014 года, поддержало гораздо меньше половины
европейских парламентариев."
"Формально Европейский суд по правам человека еще не завершил
рассмотрение дела. Вынесение финального решения займет еще несколько
лет."
Reply
У вас каша получилась - вы смешали решения ПАСЕ и ЕСПЧ. Речь шла про предварительный вердикт суда. И предварительное решение вынесено.
Reply
Назовём это проще: врут, что война была - слушайте, вам привели общеизвестные, открытые факты (во всяком случае, для всех тех, кто всерьез интересовался этой темой с 13-14 г.г.): до августа 14-го участие РФ в войне было этаким застенчивым. Но в августе "за речку" открыто пошли подразделения с тяжелой техникой, артиллерией и РСЗО, такое скрыть невозможно. Можно тупо отрицать, мол, это всё Военторг и ихтамнеты, но это именно что тупое отрицалово: "Я знаю, что ты знаешь, и чё?"
Помню случай, когда одну такую колонну ВСУ накрыли, благодаря классическому отечественному раздолбайству: встали на ночь прямо на дороге, плотно, как ехали, не рассредоточились, не говоря о маскировке (такое случалось и в феврале 2022-го, "мастерство не пропьёшь") - потери в людях и технике были большие...
Reply
Leave a comment