Leave a comment

Comments 102

igparis March 7 2019, 18:02:13 UTC
Вы не упоминули фактор характера войны, которой готовилась Красная Армия.
Она готовилась не к обороне СССР, а к вероломному НАПАДЕНИЮ на Европу летом 1941 года -
см. например карту дислокации, долго скрываемую в архивах МО.
Не может быть высокачественным "щит", роль которого вдруг вынужден исполнять "меч".
https://youtu.be/DDssOQMwOjo
(22-я минута)

Reply

watermelon83 March 7 2019, 18:30:36 UTC
о, я ждал этого

есть наступательные армии, да, а есть такие - оборонительные

дайте угадаю, тоже самое с флотом и авиацией - зачем вам бомбардировщики, надо строить истребители

Reply

igparis March 7 2019, 18:36:26 UTC
есть наступательные армии, да, а есть такие - оборонительные
----------Это где вы такое вычитали? Но что ждали - это симптоматично.

Reply

watermelon83 March 7 2019, 18:37:07 UTC
дак вы сами это написали, выше

не заметили?

Reply


dimmoff March 7 2019, 18:13:16 UTC
Мы опять возвращаемся к старому, к неумению России потреблять и воспроизводить прогрессивные технологии. Можем подковать блоху, так, что бы она не смогла прыгать. Построить самый большой металлургический завод, который льет дешевый чугун и не может лить нормальную сталь. Наклепать десятки тысяч танков, которые просто заржавеют. Всяка-разна хуйня делается, а нужного - один процент. Когда жизнь приперла, в 42-43, многое повернулось, но после 45-го опять все встало на старые сраные рельсы. Так и живем.

Reply


watermelon83 March 7 2019, 18:33:53 UTC
не соглашусь - технически, армия советская не уступала немцам уже в 41, то бишь и грузовиков, и средств связи хватало, со всеми но и пр.

а вот в подготовке личного состава - да, все очень плохо, но с чего бы оно и хорошо бы было? все так удивляются этим потерям, как будто в других войнах лучше было - просто в этой союзники были мощные и помощь шла сразу, поэтому не пришлось в брест-литовск ездить

а так, как бы там не пыжились, сойдись ссср с германией один на один, так проиграли бы все равно - не в 41, так в 43

Reply

vba_ March 7 2019, 20:01:23 UTC
не соглашусь - технически, армия советская не уступала немцам уже в 41, то бишь и грузовиков, и средств связи хватало

Автор не спорит с этим. Автор говорит, что средств связи, боеприпасов, горючего и т.д. не хватало в том месте, где они были нужны. Из-за катастрофически плохой организации.

Reply

watermelon83 March 7 2019, 20:25:55 UTC
со всей присущей мне скромностью, должен все же заметить, что автора мне читать доводилось )

боюсь, что он - в целом очень хороший и прилежный исследователь - слишком некритично воспринял советские источники, ставшие для западного читателя девяностых своего рода откровением - гланц, в общем-то, на них и опирается, стараясь найти объективные причины в том, что мехкорпуса были оснащены ______ на 34% и т.п. ) тут если сделать такое же исследование по вермахту, то мир рухнет

что же до "не хватало в том месте, где они были нужны" - бесспорно ) в общем-то, все военное искусство и состоит в том, чтобы собрать нужное количество в нужном месте за нужное время )

Reply

vba_ March 7 2019, 21:07:05 UTC
все военное искусство и состоит в том, чтобы собрать нужное количество в нужном месте за нужное время )

Это и есть, наверно, тот пункт, по которому все согласны - что искусство социалистического реализма проигрывало искусству сумрачного германского гения.

Reply


evgknyaginin March 7 2019, 18:46:29 UTC
Да, тотальный бардак и туфта - это оборотная сторона жесткой централизации, за которую расхваливают Сталина.
В 70-х годах академик В.М.Глушков задумал создать Общегосударственную автоматизированную систему учета и обработки информации, но затея провалилась по одной простой причине: цифры, которые закладывались в эту систему на предприятиях, в основном, были липовыми, в результате чего эффективность этой системы свелась к нулю.

Reply


fat_yankey March 7 2019, 18:47:41 UTC
Всё же не "поверженый" у Гланца колосс, а "шатающийся" или "спотыкающийся". Stumbling colossus. Русские переводчики самые переводчики в мире.

Reply

vba_ March 7 2019, 19:58:43 UTC
А, спасибо.
Я, конечно, читал перевод.

Reply


Leave a comment

Up