Прорыв к истине. Или Интернет глазами учёных, часть 2

[vasilek]

На второй день конференции по языковым практикам Интернета, я пришла прямо к докладу Евгения Горного (e-g) с многообещающий заглавием "Сквернословие в блогах как игра и экзистенциальный акт". Евгений начал своё выступление с тезиса о том, что сквернословие является всеобщей антропологической универсалией и потребность ругаться, соответственно,

Comments

[alen_valen]

ждал и дождался ) очень интересно! и 3-я часть будет??
спасибо

[vasilek]

3-я вряд ли. Только если мне всё-таки пришлют текст доклада о биографии, который я, увы, пропустила. :)

[mpmouse]

Мне кажется что блоги только выплеснули в публичное протранство давнишнюю традицию интеллектуалов принадлежавших к "андеграунду" и распространили ее. Интересно, рассматривал ли кто-то из западных славистов это как единую линию "контркультурного" поведения.

[vasilek]

Вы имеете в виду, что во времена андеграунда интеллектуалы уже существовали в "квази-публичном" пространстве (самиздат, подпольные выставки и т. д.), где был принят похожий (обсценный) язык, что и сейчас в блогах? Или речь о сугубо личном общении, которое только теперь становится более-менее публичным?

Мне кажется, тут всё-таки немного сложно: потому что блоги позволяют сказать нечто людям не прямо в лицо, но одновременно так, чтобы они это всё-таки услышали/прочитали. То есть в данном случае коммуникационное средство (территориально разделяя собеседников) как бы само создаёт условия для процветания обсценного дискурса. Поэтому я бы в любом случае не стала говорить о простом переносе.

[mpmouse]

Видимо тут очень много градаций - и в пространстве блогов и в опытах предыдущих поколений. Если иметь ввиду не прямую, персонально направленную обсценную лексику, а именно использование ее внутри интеллектуальных текстов и дискуссий

[vasilek]

Спасибо! Это всё очень интересно! Да, думаю, влияние (анти)советского андерграунда тут безусловно имеет место быть. То есть "частное пространство", в которое государство не имеет права вмешиваться, в России по традиции имеет особую ценность (именно в силу долгих ограничений в пространстве публичном) и маркируется соответствующим образом. К этому добавляется ещё и то, что, как я упомянула, Интернет на Западе действительно контролируется сильнее, чем в России.

[v_i_n]

Спасибо!
Грустно, но очень интересно.

[vasilek]

Отвечу цитатой из Анны Ахматовой, котрую Евгений вынес в качестве эпиграфа к своему докладу: "Мы, филологи, не боимся слов!" :)

[v_i_n]

Я - биолог, но слов тоже не боюсь, а сетевых сквернословов ради сквернословия просто считаю людьми с разной степени неврозми и психопатиями, нарушающими нормальное общение. Многие из них просто трусливые хулиганы. :)

[vasilek]

Во-первых, что такое "сквернословие ради сквернословия"? Я думаю, причины всегда есть, просто они не всегда очевидны. Во-вторых, с точки зрения учёных, "ругательства" в той или иной степени свойственны (и даже необходимы) совершенно здоровой психике. А в-третьих, понятия о "нормальном общении" у всех разные. Кто-то его без мата себе и представить не может! "Хулиганы" для них те, кто требует ограничеий. :)

[krovin]

интеллигентов (в дореволюционном смысле этго слова) у нас если и осталось небольшое число, в блогах они занимаются более интересными вещами, нежели засирание чужих камментов. Этим грешат образованцы, облагодетельствованные средним, а то и высшим образованием, но не имеющие того внутреннего стержня, который не позволяет вести себя недостойно. Образованец так же мал и слаб социально, как подлинный интеллигент. Но изо всех сил хочет показать свою силу и величину, не умея ничем иным, кроме хамства, доказать это не только окружающим, но и себе самому. Но это я, конечно, не о слове бля говорю, а о целенаправленных оскорблениях других людей. Перебранка с приятелем может быть вполне добродушной и доброжелательной. Пусть и не подзамочной. Хотя это и довольно странно выглядит, поскольку происходит на глазах иных пользователей, а не на кухне за чашкой чая. Думаю понятие приватности несколько все же трансформировалось, это да

[vasilek]

Послушайте, даже убийцы не так уж часто оказываются психически больными! Почему именно сквернословов мы хотим сразу же (даже заочно) определить в дурдом?

[krovin]

мы?
хотим?
Боже упаси, о чем вы? да и как можно виртуального психа куда-то "определить"?

я говорил всего лишь о версии оправдания сквернословия в сети. О разделении сквернословов.
не стоит присваивать мне чужой праздник, так сказать..

[kinanet]

Несколько странно читать о проблеме сквернословия в блогах, в том числе - у интеллектуалов, поскольку почти вся современная драматургия и кинематограф построены на мате.

[vasilek]

А в чём противоречие? Там его тоже изучают. Везде своя специфика. :)

[kinanet]

Просто по тону разговора можно было понять: "Ой, а интеллектуалы даже ругаются матом в Интернете!". В то время как жизнь культурной элиты в Москве никогда не обходилась в последние полвека без мата. А теперь это проникло на официальную сцену и экран, практически потеснив все остальные течения современной театральной и кинематографической драматургии. Художник, не матерящийся в своём произведении, считается немодным и отсталым.

[vasilek]

Дело в том, что блог - это не фикциональное пространство художественного произведения. А что же это такое? Учёные как раз и пытаются разобраться. В газетах и журналах матом, вроде бы, не выражаются. В интеллектуальных ток-шоу - тоже. Вот и интересно - почему в блоге это происходит и при каких условиях.