Comments | vas_s_al: Про экономику СССР

vas_s_al

Про экономику СССР

Nov 15, 2011 12:27

Читаю "Комплексную программу Научно-технического прогресса СССР на период с 1986 до 2005 года".
Страшный документ.
Действительно страшный.

Может, такое впечатление от того, что у меня только один раздел - проблемный (основные проблемы развития народного хозяйства). Может, другие разделы несут больше позитива.
Реальность ДСПшного документа разительно ( Read more... )

КП_НТП, экономика, общественное

Comments 40

starbereg November 15 2011, 08:42:32 UTC

вам спасибо.

(The comment has been removed)

В СССР рыночная компонента стопорила плановую anonymous November 15 2011, 13:03:51 UTC

Если заменить экономику (товарное производство) на чистую инженерию, законы экономики работать больше не будут.

В СССР была смешанная планово-рыночная система, а это есть противоречие : т.к. рыночная компонента стопорила плановую.

Если бы сталинист Черненко успел полностью демонтировать эту рыночную компоненту, искусственно привнесенную реформами Хрущева и Косыгина, все проблемы советского хозяйства были бы сразу решены.

объективных законов экономики vwr November 16 2011, 09:06:09 UTC

Не надо пошлить.

Книжка же андроповская anonymous November 15 2011, 11:45:03 UTC

"если с 1965 ( ... )

Re: Книжка же андроповская vas_s_al November 15 2011, 12:41:28 UTC

Мда-с...
Книга была выпущена с грифом "Для служебного пользования" тиражом 700 экземпляров.
Какая отработка идеологии? Кого там запугивать? друг друга?
И ужасов там нет, там просто написано, что в 1965 году за счет импорта покрывали 1/6 потребности в оборудовании, а в 1980 - уже 1/3.
Я думаю их за каждую цифру там драли.
Это не рассусоливания, это цифры. Книга менее всего похожа на агитку.

А в перестройку меня ещё не было. (если считать датой начала 1985 год)
Просто я хочу понять реальные причины произошедшего. Ищу книги и читаю их. Разные книги. Много. А вы только ярлыки клеите.
Вы у меня книжки заказывали? Заказывали.
А в обработке их почему не участвуете?
Или вашей сознательности на это уже не хватает?

Re: Книжка же андроповская anonymous November 15 2011, 14:15:12 UTC

"ярлыки клеите ( ... )

Re: И ужасов там нет vwr November 16 2011, 09:10:08 UTC

Совершенно верно. Ужасы в ваших комментариях.
И, между прочим, большинство из перечисленного вами "страшного" в то время обсуждалось в открытой печати, здесь же сведено вместе под определенным углом зрения.
Кстати, "ухудшение качественных показателей" с 1965 г. - это явно ваше личное обобщение.

Thread 8

alexandre_putt November 15 2011, 17:32:04 UTC

Возможно, Вам стоит посмотреть старую статью Easterly & Fischer (хотя возможно она знакома)

http://econ.worldbank.org/external/default/main?pagePK=64165259&theSitePK=469372&piPK=64165421&menuPK=64166093&entityID=000009265_3961006063138

Там не совсем можно соглашаться, но материал для размышлений она даёт.

Что касается снижения отдачи от инвестиций и т.п., то это вполне ожидаемо в рамках стандартной экономической теории, тут проблема скорее в том, что в СССР практически перестала расти производительность труда.

shraibman November 16 2011, 09:23:31 UTC

Снижение отдачи от инвестиций (капитальных вложений ( ... )

При социализме нет монополий shraibman November 16 2011, 09:53:24 UTC

"в монополизме"

При социализме нет монополий - потому что монополия это когда задираются цены для получения сверхприбылей, при социализме же цены принципиально фиксированы (= распределение по труду), и нет самой прибыли, все планируется непосредственно в натуральных показателях.

"участники не были заинтересованы в развитии"

И не надо - участники только исполняют директивы сверху, развитие есть содержание самого плана, потому развитие и идет более высокими темпами чем при капитализме,
где его блокирует искусственный принцип максимизации чье-то прибыли.

Но на деле все децентрализовали, отсюда и проблемы - не было директивности и центролизаванности в достаточной мере.