Духовные скрепы

[varandej]

Есть ряд выражений, которые я, кажется, ни разу в жизни не слышал иначе как в саркастическом контексте. Например, "вставание с колен" или "духовные скрепы". Ну вот реально ни один патриот, ни лоялист-охранитель, ни монархист-великодержавник, ни великоросский националист, ни верный идеалам коммунист, ни даже алармист-всепропальщик с разбитым о

Comments

[wbuey]

Касаемо скреп сарказм в том, что декларирующие явный дефицит духовных скреп многое сделали для того, чтоб этот дефицит возник. Коррупция, беззаконие, чиновничья глупость, безответственность и наплевательсвто - после того как ты сделал многое для того чтобы эти спутники нашей жизни расцвели пышным цветом - самое время начать рассуждать о дефиците скреп. Не стоит ли прежде постараться ликвидировать то что разъединяет наше общество, а потом уже начать рассуждать о необходимости милосердия, поддержки и взаимопомощи?

[varandej]

"Сегодня российское общество испытывает явный дефицит духовных скреп..." - с этой констатации злополучная фраза и начинается.

Здесь можно поучиться у азиатских стран, где коррупция цветёт пышным цветом, но "на земле" люди привыкли к взаимопомощи и поддержке. "Власть пример не подаёт" - просто очень удобная отговорка.

[soullaway]

А вот интересно твоё мнение относительно поддержки у нас. Разве не стало её больше по сравнению с 2002 годом, например? Неужели люди не поменялись? У меня почему-то ощущение, что та же Москва середины 00-х и Москва 2015 это два разных города. Агрессии меньше стало. Да и в провинции люди поменялись. Либо я ошибаюсь?

[varandej]

Я бы тут выделил своеобразную эволюцию.
В 1990-е было больше агрессии, но больше и поддержки "по-азиатски" - то есть, бытовой и родственной взаимопомощи там, где это по силам.
В 2000-х и начале 2010-х, по мере роста уровня жизни, наступил слом. Стало меньше агрессии и больше отчуждения.
А сейчас агрессия продолжает снижаться, и набирает обороты поддержка "по-европейски", то есть через всякое волонтёрство, краудфандинг и т.д. Которая при этом прекрасно ложится на русское традиционное "всем миром".

Но смысл коммент был не в этом. Мне не нравится подход: "да, мы тут все злые, но нам власть пример не подаёт". Дескать, вот станут чинуши добрыми и честными, и мы тоже станем добрыми и честными, а пока они хамят и воруют - сами будем хамить и нарушать.

[soullaway]

«да, мы тут все злые, но нам власть пример не подаёт" ну такое мне в голову и не приходило если честно. У них там своя атмосфера, а у нас простых жителей своя.

[bu33er]

К сожалению, сдаётся мне, что всяческий краудфандинг и волонтёрство сейчас - удел очень тонкой прослойки общества...

[varandej]

Однако для адресной помощи, например, домам престарелых или онкобольным детям, или например погибающим культурным памятникам этот способ явно эффективнее, чем общинная взамопомощь.

Я забыл упомянуть ещё третью категорию - мелкую помощь случайным прохожим. Ситуаций, когда кому-то стало плохо и это либо проигнорировали, либо кинулись на помощь, я видел в последнее время не так много, чтобы выстраивать закономерности. А вот помощи уровня "у прохожего что-то выпало из кармана, а другие ему на это обратили внимания", по моим ощущениям, в последнее время стало больше. Место в метро старикам в какой-то период стали уступать гораздо реже, потом наоборот всё чаще и т.д.

Тут конечно можно сказать, что "Москва это другое государство", "вот если бы у нас были московские зарплаты - мы бы тоже были добрыми", но я опять могу привести в пример совсем уж бедных и не защищённых государством жителей Средней Азии.

[borysgr]

Вот тут и самое время сообразить, что чиновники - плоть от плоти, и кровь от крови народа. Не из ниоткуда взялись.

[bu33er]

По личным наблюдениям за 1) Городом-миллионником, но не МСК\СПБ 2) посёлком на 4000 человек в депрессивной области

[varandej]

Ну отдельная дичь (я про тётку на праде, а не про джип с окой) - это не тождественно "все злые". И думается, в 1990-х этого побольше было.

[bu33er]

Мне кажется, что в 90-е было некое "право сильного", причем объективно сильного. А сейчас - "право статусного", которое часто на самом деле ничем не подкреплено. Только лишь наглостью.

[varandej]

Тот статус подкреплялся грубой силой, этот - связями и взятками. Но в обоих случаях это статус.

[bu33er]

Дык вот в том и фишка, что зачастую нынешний статус часто нифига не "подкреплён" ничем, кроме "общепризнанных маркеров". Я говорю про самый "низовой", обывательский уровень. "у меня машина и я - Человек, а быдло пусть в автобусах давится!". При том что машина в кредите и жить негде. Но в _поведении_, в общении - сразу многое меняется.

[varandej]

И что, та побитая женщина могла бы хозяйку прады по судам затаскать? Или у той всё схвачено и менты на неё заяву не примут?

[bu33er]

Тот случай немного о другом, я зря его привёл тут. Но там, кажется, все тоже зыбко, ибо сперва были от нападавшей крики о том, что "у неё папа серьёзный и все порешает" (кстати, заметь - папа, который из тех самых 90х), а потом как-то все сдулось, и дело-то на неё зааедено. Конечно, не известно еще, что будет дальше, но, повторюсь, - случай немного не подходящий для данного обсуждения.

[varandej]

Если считать, что они в равном положении, просто одна наглее, то я бы сказал, это неизбежные болезни роста - появилось много людей, наживших деньги, но не наживших мозги. Сохранивших психологию базарной хабалки, возможно унаследованную от родителей или круга общения.
К тому же, мне кажется, фактор силы способствовал вежливости по принципу "не знаешь, на кого нарвёшься". Но это явно не лучший способ заставить людей быть вежливыми.