Leave a comment

Comments 90

jaffar_nuri November 14 2022, 09:22:30 UTC
Знятно, что думаете айны это отколовшиеся от тунгусов группа?

Reply

varandej November 14 2022, 09:24:31 UTC
Вообще ничего общего, на уровне "абхазы - отколовшаяся группа зулусов".
Про айнов отдельный пост писал.

Reply

jaffar_nuri November 14 2022, 09:27:44 UTC
Про юкагиров впервые узнал. Весьма занятно. Про айнов "люди медведи" очень самобытный народ, любопытно от какой группы они откололись, быть может их на Камчатку согнали юкагиры и тд и тп...

З.Ы. Сори ссылку не видел, почитаю, спасибо.

Reply

carpodacus November 14 2022, 16:52:57 UTC

У айнов ни на кого непохожий расовый тип, это уж точно не "один из" палеоазиатских народов.

Reply


ext_5601817 November 14 2022, 12:36:03 UTC
Алазея не является притоком Индигирки, она впадает в океан напрямую.

Reply

varandej November 14 2022, 13:40:58 UTC
Спасибо, исправил.

Reply


anonim_anonym November 14 2022, 14:43:21 UTC

В тотально якутоязычных местах типа Ытык-Кюёля должно быть хоть сколько-то русских, пусть хотя бы единицы. Интересно, кто они, как там оказались, желают ли оттуда уезжать и насколько "объякутились"? Владеют ли якутским языком?

Reply

varandej November 14 2022, 16:40:40 UTC
Почему "должно быть"? Местных кадров вполне хватает. В тех районах я русских не встречал, так что ничего не могу сказать.

P.S.
(вы случаем не забаненный Кинжальчег?)

Reply

dima1989 November 14 2022, 18:12:56 UTC
Скорее всего попавшие туда при СССР по распределению, реже - потомки ссыльных. Могут быть и переехавшие потомки ямщиков.

Reply


ivan_bub November 14 2022, 15:05:46 UTC
"Сахаляр" это городской метис от русского и якутки (обратное значительно реже), якутского языка и культуры он не знает. Ментально он или она русские, но внешне выглядят азиатски. Для русских, особенно если он переедет "на материк", он всегда останется "якутом".

Сельские метисы владеют языком и культурой, осознают себя якутами и другие якуты их считают за своих.

Reply

varandej November 14 2022, 16:39:18 UTC
Да и с цифрами я намудрил, так что, пожалуй, просто уберу из поста эту тему.
Всё равно до неё никто не дочитал, судя по тому, что не заметили ошибку с цифрами.

Reply

carpodacus November 14 2022, 16:51:38 UTC

Я дочитал, хмыкнул, а что же здесь не сходится, но это было с телефона) Решил дома перечесть на свежую голову.

Reply

varandej November 14 2022, 17:21:36 UTC
Когда пропускаешь такой огромный объём информации, где-то что-то всегда забываешь перепроверить или упускаешь из виду. Увы :( Наверное, единственным способом избегать этого, работая в одиночку, было бы писать пост - давать ему месяц отлежаться - перечитывать и править на свежую голову.

В целом, заметил за собой такую закономерность: чем дальше информация лежит от центральной темы поста - тем больше вероятность ошибки.

Reply


carpodacus November 14 2022, 17:53:43 UTC

1) И что следует из наличия эвенского шамана при их отсутствии в природе?

2) Чувствую теплоту на душе за то, что я полгода назад не удалил целиком статью "Русско-юкагирские войны" (нет такого термина, на самом деле), а перенёс столько достойного материала в статью "Юкагиры"

3) Расшифрованная юкагирская пиктограмма офигенна! Интересно, с чьей помощью?

4) Интересно, как получилось, что сердце эвенкийского мира осталось вне национальных образований, а эвены даже вообще не удостоились нац.автономии?

5) Разве Оленёк впадает в хоть один рукав ленской дельты?

6) А где у оленя желвак?

7) "а когда рождался ребёнок - ему отводили двух животных, всё потомство которых он получал на свадьбу в своё стадо". - ребёнок любого пола?

8) А чем именно во внешности чукчи отличаются? Вот не думал, что чукчу легко отличить от эвена или юкагира

9) а "еретик" превратился в упыря. - не понял

10) (жареные лепёшки из растолченой в желе рыбьей мякоти с начинкой из рыбьих желудков и икры), арча (брикеты из толчёной юколы) или пережар ("северный кофе" - жареная мука ( ... )

Reply

varandej November 14 2022, 18:43:46 UTC
1. Что это мог быть и не эвенский шаман, а юкагирский (учитывая танец "Лонгдол"), который зашёл в гости к эвенам ( ... )

Reply

carpodacus November 15 2022, 04:09:54 UTC

1) Я бы нисколько не удивился увидеть человека такого сочетания шевелюры и комплекции даже в качестве, скажем, суперэрудита из Петербурга с 30-летним стажем в ЧГКшной тусовке) У него и монголоидных черт особо не видно, глаза суженные - да мож просто от полноты заплыли) (это я не к тому, что шаман ненастоящий и вообще русский, а к тому, что внешность - культурно универсальная)

2) Этим Википедия и отличается от того, что можно в блоге. Запрет на ввод оригинальных терминов прописан в правилах напрямую, ну и на практике грань дозволенного сужена ещё много более правил - нельзя фактически ничего, кроме точного пересказа.

Причём конкретно данный случай отчасти показывает и то, почему нельзя - статью написали по хронике присоединения крайнего Северо-Востока (http://zaimka.ru/zuev-aborigines-app1/), где описаны столкновения русских со всеми народами, причём не всегда и военные, но автор вики-опуса почему-то выковырял оттуда только юкагиров и только акты вражды, как изюм из булки.

3) Всё же странно упразднение национальных образований без ( ... )

Reply

varandej November 15 2022, 07:17:26 UTC
1. А юкагиры считаются как раз не совсем монголоидами, что опять же говорит в пользу версии, что это не эвен. Другое дело, что северные народы, в силу своей малочисленности, а также особенностей бюрократии (они имеют ряд льгот, поэтому в них записывают детей от смешанных браков), имеют очень много далёких от чистокровного типажей.

3. Вот не могу сейчас вспомнить, но по-моему это не единственные случаи. Земля ОЭНО действительно подгрёб "Дальстрой", а ВОНО упразднили без видимых причин, разве что под стройку первого БАМа.

4. Дельта Лены уже сейчас вторая по величине в мире.

9. Нет, упырь - это именно вампир, нечисть-кровосос. Но русские, отколовшиеся от центра в 17 веке, называли кровососа "еретик", а современные называли бы "фашист". То есть слово, обозначающее САМЫХ ПЛОХИХ ЛЮДЕЙ переползло на самую зловредную фольклорную нежить.

Reply


Leave a comment

Up