Leave a comment

maximus101 January 21 2020, 13:47:36 UTC
Шемаху все же арабы основали в 918 году. Название города от имени Шаммаха бен Шуджа - арабского наместника Ширвана. Возможно на месте более раннего опять же арабского поселения аз-Йазидийа.

>>>азербайджанцы - потомки не столько пришлых сельджуков, сколько персов, перешедших когда-то на тюркский.

Все же называть азербайджанцев персами не очень корректно. Азербайджанцы - это азербайджанцы и есть, включая самую древность. Еще Страбон специально выделял жителей Атропотены - атропотеев. И в данном контексте не имеет значения, что центр Азербайджана находился южнее - в Ганзаке, Ардебиле и т.д. Так как земли севернее Аракса тоже входили в состав Азербайджана. У них был и собственный язык - азери https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B8_(%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)
Как я вчера писал, большая часть так называемых албанских племен была иранцами. Шакашена (Сакасена) так вообще "страна саков" - скифов. И город Шеки от них же.
Сам термин "албанцы"(албаны) - это вариант всем известного слова аланы. Именно из Албании (Страны Алуанк) этот термин распространился по всему свету.

Reply

varandej January 21 2020, 13:57:00 UTC
Спасибо, внёс в пост и кое-где переформулировал корректнее.
Про азери ведь знал даже и в иранских постах их не раз упоминал.

Reply

les_utrom January 21 2020, 15:21:12 UTC
Название "азербайджанцы" если не ошибаюсь, стало применяться только в советское время.
До революции закавказских тюрков называли "татарами".

Reply

maximus101 January 21 2020, 16:26:38 UTC
Само собой ошибаетесь. Термин "азербайджанцы" применялся и ранее. Не говоря о том, что любые термины всегда выражают степень изученности явлений, которые ими обозначаются. Т.е. отсутствие или редкое употребление этнонима "азербайджанцы" означало ранее лишь слабое представление о народах Азербайджана (до 19 века). Тот же Страбон, изучая географию Передней Азии своего времени (рубежа н.э.) не сомневался в существовании азербайджанцев, т.е. отдельного народа жившего на территории Атропатены и названного в ее честь.
Из википедии
Этноним «азербайджанцы» в различных формах использовался в академической литературе с конца XIX века. В одной только Энциклопедической словаре Брокгауза и Ефрона мы встречаем несколько таких форм. Так в статье «Персы» (Т.XXIII, 1898) ЭСБЕ называл азербайджанцев «азербейджанцами»[33], а в статье «Тюрки» (Т.XXXIV, 1901) - тюрками иранского типа - «адербейджанами персидскими и кавказскими»[34]. В другой статье - «Тюрко-татары» (Т.XXXIV, 1901), ЭСБЕ называет азербайджанцев «адербайджанскими татарами»https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B

Reply

andreev January 21 2020, 20:37:33 UTC
А кстати, когда тюрки появились в этой местности и как это соотносится со Страбоном?
Или вы про субстрат?

Reply

maximus101 January 21 2020, 21:47:37 UTC
Страбон про тюрок ничего не писал. Азербайджанцы - это люди живущие на территории Азербайджана и имеющие культурные и языковые отличия, выделяющие их из других народов.
Тюрки (в широком смысле) это люди говорящие на тюркских языках. Первые тюркские племена появились в Азербайджане по письменным источникам в первых веках н.э. Это были гунны, болгары, сувары. Есть предположения, что некие пратюрки могли существовать в Закавказье еще до н.э. О них я недавно писал https://maximus101.livejournal.com/174675.html

Reply


Leave a comment

Up