Как важна доказательная медицина в жизни врача - мое мнение.

[valkiriarf]

http://www.facebook.com/oleg.kucheryavenko

Разговор с врачом Олегом Кучерявенко о доказательной медицине, у которой есть конкретные методы, набор правил проведения исследований и последующего анализа, а не только мнение Ивана Иван

овича

Comments

[grustnyidok]

Конечно умиляет юношеская самоуверенность молодого доктора, считающего что только он несет свет EBM на заснеженные просторы России.Типичное поведение тех, кто поизучал что-то за рубежом и уверен, что он является единственным носителем истинных знаний.
Но ситуация действительно мрачноватая. По своему опыту могу сказать, что в лучшем случае в группе 5 курса найдется 1-2 студента, которые слышали про Кохрановскую библиотеку и систематические обзоры. Способного прочитать "форест-плот" не встретил ни одного(((.

[valkiriarf]

Любопытнейшую книжку опубликовал врач общей практики из Хейдельберга.

Содержание.
Часть 1. Плохая медицина в ежедневной практике
- Неправильное лечение у миллиона специалистов: Будни немецких врачебных практик и стационаров.
- Хорошая медицина: Понятные правила не обсуждаемы.
- Плохая медицина: нарушение правил становиться стандартом.
- На благо пациентов? Кому на самом деле служит мнение преподавателей?
Часть 2. Причины плохой медицины
- Миром правят деньги: Как купленные лидеры мнений влияют на повседневную медицинскую практику.
- Бог в белом: Наглость врачебного всемогущества.
- Идеология вытесняет науку: как окаменевают ошибки.
Часть 3. общественные проявления плохой медицины.
- Предприятие со страхом: как плохая медицина делает нас душевнобольными и беззащитными перед манипулированием.
- На пути к диктатуре здоровья: как дискриминировать людей с помощью морали здорового образа жизни.
- Общественное отвержение медицинских высших учебных заведений: как упразднение науки угрожает нашей свободе.Reply

[krist_19]

Уточню - своевременные идеи эпохи кризиса медицины

[valkiriarf]

Такое ощущение, что с 60-х годов у нас медицина в кризисе и в кризисе.
http://www.evrika.ru/hotnews/2117

[grustnyidok]

А можно место в тексте из которого следует, что кто-то кроме доктора Кучерявенко знает что такое доказательная медицина? А что касается снисходительности... ))) сам был такой, потому и умиляюсь.

[grustnyidok]

Соглашусь, что логику следует преподавать в школах и вузах.И какой же из законов формальной логики я нарушил? Если не затруднит, представте рассуждения в виде простого категорического силлогизма. В прошлом году попробовал провести пробный элективный курс по логике, не очень доволен.
С удовольствием попрактикуюсь.

[grustnyidok]

Ой как все серьезно О_о !
Ну ладно, серьезно так серьезно. Что мне не понравилось в интервью? То, с каким пренебрежением юное дарование отзывается о своих преподавателях и коллегах. А именно они обучили его профессии. Пусть без учета ДМ, но ведь медицина не сводится только к ДМ. И врачом он стал не в Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health, а во Втором меде. Так что речь идет не о логике, а о этике и морали. Помните "...считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями". Я иногда спорю с родителями, но не делаю этого вне семьи. Существует профессиональная литература и другие площадки для дискуссий. Пиши систематические обзоры, считай мета-анализы, проводи методологически правильные исследования. В конце концов учебник напиши для просвещения соотечественников.

Ну а теперь к логике)))

<Далее ситуация усугубляется вашим высказыванием: "А можно место в тексте из которого следует, что кто-то кроме доктора Кучерявенко знает что такое доказательная медицина

[grustnyidok]

Не подменяйте тезис))) и не отвечайте на не заданрые вопросы)))
Я знаю что такое non sequitur. Я знаю, что истинность посылок не гарантирует истинности вывода. Но Вы не ответили на вопрос: где нарушена логическая связь? И пожалуйста, в понятиях формальной логики.

Ну а если Вы не видите пренебрежения, то тут я бессилен. Это мое "оценочное суждение", хотя именно тон интервью побудил меня написать комментарий. Если бы ДК писал просто о проблемах ДМ в России, я бы слова не сказал, а только приветствовал.

Что до этики и морали - я не против "выноса сора из избы", но не считаю, что глянцевый журнал, это то место, где следует писать о некомпетентности коллег.
ЗЫ С ответом можно не спешить, не знаю как у Вас, а у меня четвертый час и я иду спать))).

[grustnyidok]

Опять ad judicium. Вы не использовали понятия и правила формальной логики для опровержения моего аргумента, а привели явно абсурдный пример нелогичность которого противоречит здравому смыслу и даже не предпринята попытка эту нелогичность замаскировать. И вообще, использовать метод аналогий для опровержения дедуктивного умозаключения не самый сильный ход
Ладно, принимаю бремя опровержения Вашего силлогизма на себя)))
Логическая связь в приведенном примере нарушена в связи с тем, что силлогизм имеет две ошибки в структуре:
1.Субъект и предикат заключения не входят в посылки.
2.В посылках отсутствует средний термин.
По правилам формальной логики, умозаключение имеющее неправильную структуру не может служить доказательством логической связи.
Так что, доказать отсутствие логической связи в Вашем примере очень просто.
Мяч на Вашей стороне. ;-)

[grustnyidok]

Ну вот и ладно. Признаюсь, по-троллил малька =). Зная Вашу любовь к логике не удержался и решил немного подыграть, попрактиковаться в логических спорах(в чем кстати честно тут признался http://valkiriarf.livejournal.com/200105.html?thread=2598057#t2598057 ))).
И чтобы поставить точку, признаю - типичный non sequitur. Но не потому, что попросту нет логической связи, а потому что общее суждение выводится из частного, в этом и заключается логическая ошибка.
Другое дело что не всегда нужно и можно к естественному языку предъявлять требования искусственного языка логики. Свое высказывание я бы классифицировал как ироническую гиперболу, а стилистические фигуры логическому анализу поддаются плохо)))
А мальчик хороший, побольше бы таких, и слово "умиляет" было использовано без иронии.

Так что без обид, ладно? ;-) Ссориться с Вами в мои планы не входит, Ваши комментарии весьма интересны, хотя и резковаты, но читаю я их как правило с удовольствием.