Мой комментарий в "ТрВ-Наука" об открытии кафедры теологии в МИФИ

[valchess]

В свежем номере издания "ТрВ-Наука" от 6 ноября опубликован (на стр. 2) мой ответ на вопрос редакции: "Как вы, как выпускники МИФИ, восприняли новость о создании кафедры теологии в МИФИ? Как бы вы прокомментировали реакцию научного сообщества на это событие?"

Ответ:Сама по себе новость о создании кафедры теологии в МИФИ не кажется мне такой уж из

Comments

[anatbel]

> Если деятельность кафедры будет носить научный, образовательный, просветительский характер

Просветительский характер - у кафедры теологии?
Это в XXI-то веке??? О чем она будет МИФИстов просвещать? О том, как боженька создал кварки? Кстати, в какой день это было?

О научном и образовательном характере я вообще молчу.

Поясню: кафедра теологии - это не библеистики, не текстологии, не истории. Это богословие.

[valchess]

Т.е. по-Вашему, теологией могут интересоваться только верующие? И популярное введение в этот предмет - хотя бы даже в чисто культурологическом смысле - невозможно? А по-моему, оно возможно в любой предмет.

К тому же, Вы как-то странно ("как боженька создал кварки") понимаете, что есть теология. Уверяю Вас, она много где в мире в университетах существует и является вполне уважаемой дисциплиной. Это я отвлекаюсь от российской (тем более, современной российской) специфики, о которой сказал в своем ответе достаточно и от которой (в том числе конкретно в МИФИ) не ожидаю ничего хорошего.

И я не являюсь верующим.

[anatbel]

Я хорошо представляю, что есть теология.
А вот Вы, как мне кажется, путаете её с религиоведением.
В отличие от религиоведения, теология изучает богословские вопросы "изнутри", "учёный"-теолог - безусловно, верующий человек.
Потому это и не наука. Слишком сильные и неочевидные аксиомы положены в основу теологии, они не допускают никакой фальсификации.

[valchess]

"Движенья нет, сказал мудрец брадатый
Другой смолчал и стал пред ним ходить"

"Oxford has the largest department for the study of Theology and Religion in the UK, and is a leading international centre for teaching and research.
While the Faculty maintains its historic strengths in the study of the Bible, the history of Christianity, Theology, and Philosophy, it is now also a major centre for the study of world religions, the relation between religion and science, and the place of religion in public life."

Это я пытаюсь "ходить".

[lev_semerkin]

"союз властей и РПЦ в наступлении на гражданское общество в его современном ... понимании "

современном, то есть "западном" ?

хотелось бы верить, что есть такое наступление
но что-то не просматривается оно ....

[valchess]

Вы не видите, а я вижу. И не только я.

Нет, "западное" и "современное" - не совсем синонимы. Запад, знаете ли, разный бывает. Но вот тренды современной жизни - очевидны. И не только на Западе.

тренды современной жизни

[lev_semerkin]

"западники" и видят (пуганая ворона куста боится)

запад он разный, но всегда западный
а вот тренды действительно разные, не только на запад, но и совершенно в другие стороны

вот чтобы расширить студентам мозги и нужны такие кафедры
пусть девять из десяти поржут над "боженькой создавшим кварки", но один из десяти задумается и может быть выйдет за пределы "очевидных трендов"
а там и до "атомного православия" недалеко, как Вы совершенно справедливо заметили

Re: тренды современной жизни

[valchess]

Ну да. И затем этот самый "один" явится на премьеру какого-нибудь спектакля (который покажется ему оскорбляющим его пробудившиеся традиционалистские - назовем их мягко так - чувства) и сорвет его. Хорошо если обойдется без таких чисто западных атрибутов, как бейсбольные биты. Вы о таких поползновениях не слышали? Или Вам такого рода тренды (вполне отчетливо проявляющиеся в новейшие времена) нравятся?

[david_m]

Православие в МИФИ примерно такими методами продвигается: http://mymaster.livejournal.com/195483.html?thread=5284763#t5284763

[valchess]

Ну да, в этом и печаль.

ИМХО всё это -- споры ни о чём

[alkor_]

Потому что:

(1) Термин "теология" в понимании российского законодательства соответствует как раз религиоведению. Как комплексу научных дисциплин. Никакого богословия.

(2) Курсы, находящиеся в ведении новой кафедры, носят факультативный характер. Те, кому они неинтересны, просто на них не пойдут.

(3) Курсы эти "теологические", кстати, читались в МИФИ и до появления кафедры теологии -- но в набат тогда никто не бил почему-то ;)

(4) А если родителю абитурьентво хочется, чтобы его религиозно подискриминировали, то он себе в МИФИ что-нибудь и без теологии найдёт.

Re: ИМХО всё это -- споры ни о чём

[valchess]

Всегда любопытно встретить человека, который все точно знает и уверенно расставляет точки над i. После чего мне (и многим другим, часто весьма заслуженным и известным людям, кто высказывался по разным аспектам поднятой темы в частном порядке или публично) только и остается констатировать: ну и дураки же мы все! Оказывается, спорим "ни о чем", а на самом деле картина вот такая.

Правда, есть личный вопрос: что дает Вам уверенность полагать, что, к примеру, Вы знаете ситуацию в МИФИ лучше меня и многих других моих коллег (да и студентов, которые высказывались в разных местах)? И почему Вы полагаете, что именно Ваше понимание ситуации с религией и ее распространением истинно? Возможно, Вы крупный авторитет в этом вопросе, но есть сомнения. Другие вопросы, типа при чем тут вообще ссылка на некое "законодательство", которое будто бы определяет(?!) термины типа "теологии", я вообще не задаю - хотя многие, знающие как делаются дела в России, сказали бы Вам, что реальность и это самое законодательство в России - это две большие разницы...

Абсолютно с Вами согласен!

[alkor_]

Безусловно, не стоит подавать вид, что знаешь о существовании определения специальности 033400 "Теология" в Перечне направлений подготовки и специальностей высшего профессионального образования, если определение это не подтверждает правильную точку зрения. Гораздо разумнее взять более "адекватное" определение из словаря Ожегова, Даля, ЭСБЕ, с потолка -- в общем, не из тех источников, которыми руководствовался учёный совет, голосовавший название новой кафедры. Факты не подтверждают теорию? Тем хуже для фактов. Только сталинист верит, что фвкты -- упрямая вещь

Re: Абсолютно с Вами согласен!

[valchess]

Увы, вымученный сарказм c целью перевода стрелок насчет того, кто тут начал делать вид, что обладает истиной, истиной не работает. Первый пост ваш - он ведь на виду. Просто не надо было с таким апломбом заявлять в первой фразе, что другие, оказывается, "спорят ни о чем". Bad manners. Особенно в случае, когда кроме отсылки к некоему нормативному документу (как будто жизнь в России строится по нормативными документам.) предъявить нечего. Даже имени. Не говоря о прочем - например, знаний о том, что реально происходит в МИФИ.

Будьте здоровы.

[valchess]

Ну, когда в России следовали тому, что в Конституции записано...