Поэтому уже в 1960-70е годы стала складываться иерархия номенклатуры. Нет - иерархия номенклатуры сложилась уже в 20х. А тех из лидеров кто отказался в неё вписаться - Ленина, Дзержинского, Макаренко и т.д. - уничтожили.
Текст не отвечает на вопрос, почему СССР стал сверхдержавой. А ответ тут такой. Потребности человека делятся на два типа: объективные (базовые, примерно одинаковые у всех) и субъективные (индивидуальные, у всех совсем разные). Так вот, объективные потребности намного дешевле удовлетворять плановой экономикой, а субъективные - рыночной. Поскольку субъективные потребности это своего рода добавка к базовым, то сперва удовлетворяются базовые потребности и только потом индивидуальные. Вот СССР и поднялся в сверхдержавы за счёт организации высоко эффективного удовлетворения базовых потребностей населения. Но после этого, когда дело дошло до удовлетворения индивидуальных потребностей (к 70-ым), плановая экономика впала в ступор. Отметим, что потребности производства также делятся на объективные и субъективные. И для них всё вышесказанное тоже применимо. Так вот, КПСС не справилась с эффективным удовлетворением стремительно нарастающих субъективных потребностей производства и населения. И поэтому ей пришлось уйти.
"Перечитал до половины. В статье нет ответа, что делать. Рассказывается то, что прекрасно известно, например, про дефицит. К чему набор сведений? "
Да? И что вам известно про дефицит? А про причины дефицита?
А про остальные причины?
Эта статья - анализ механизмов, которые привели к коллапсу всю социально-экономическую систему СССР.
Что делать? В каком смысле что делать? Ваш вопрос запоздал как минимум лет на 30. Какой смысл сейчас обсуждать то, что надо было сделать где-то в 1988 году?
Впрочем... Здесь есть ответ, что делать НЕ надо. Не надо повторять ошибки.
Но на практике… Станок - это сотни и тысячи деталей. Автомобиль - это тысячи и десятки тысяч. Количество уравнений, которые позволяют всё спланировать, растет в геометрической прогрессии… А если слесарь напился и ошибся? Или погода была слишком холодной? Или пожар уничтожил пару цехов, и надо восстановить оборудование? Как всё это запланировать? Никак. Слишком колоссальный объем вычислений. И начинается склероз системы. В одном месте густо, в другом - пусто. ------------- Не выдумывайте - по-вашему мерседес, тойоту или БМВ наугад делают? Не планируя? И IBM, и Google, и Intel что с бухты-барахты всё делают? Да бюджет некоторых ТНК больше чем бюджет стран - вы же не будете им рассказывать об неэффективности планирования?
От людей требуют только одного: выдать план. Они его и выполняют. Неважно, нужно это кому-то или нет. ---------------- Выдать план требуют везде - или думаете в Apple бамбук курят? Всё человечество - это один большой План. Те, кто не научился планировать до сих пор голые бегают по пустыне.
"Ну вот уже 27 лет нет ни плана, ни СССР - где эти "гениальные идеи"? Где эти учёные-нытики, которые плакались что "им система не даёт"? А всё очень просто - фигня всё это было и ничего более."
Знаете, так уж получилось, что я вырос в среде технической элиты СССР. Ну так вот. Вся эта фигня в 90е отъехала на Запад. Кто-то на совсем, кто-то на пару лет. Гранты, визы. Эти гениальные идеи утекли вместе с техническими специалистами. Достаточно забрать пару сотен тысяч (в масштабах страны вы даже не заметите такую эмиграцию), и все идеи уже тю-тю...
"Не было никакого превосходства у ТНК перед Госпланом - смешно сравнивать США, не знавшие двух Мировых войн, и СССР"
Вы в пылу спора иногда заговариваетесь.
Не нравятся США, возьмите Японию и Германию. И Корею до кучи.
Достаточно забрать пару сотен тысяч (в масштабах страны вы даже не заметите такую эмиграцию) ------------- Это всё равно что слона не заметить - посчитайте сколько стоит подготовить 200 000 специалистов
Не нравятся США, возьмите Японию и Германию. И Корею до кучи. -------------- Чего там брать-то? Какой смысл сравнивать ФРГ и ГДР? В ФРГ вкладывались три крупнейших экономики мира, ни разу не пострадавшие в войне - США, Франция и Британия - это три главных колониальных империи мира, каждая держащая огромные колонии - США в Южной Америке, Франция в Африке, Британия в Индии.
Справка: "материальный ущерб СССР составил около 30% национального богатства, а в районах, подвергшихся оккупации, - 65%. Для сравнения национальное богатство Великобритании уменьшилось лишь на 0,8 %, Франции - на 1,5 %. В США, наоборот, за период с 1939 г. по 1945 г. наблюдался рост в 70 % ВВПВы видите правомерность сравнивания? Я - ни разу
( ... )
"Это всё равно что слона не заметить - посчитайте сколько стоит подготовить 200 000 специалистов"
Я на бытовом уровне. Вы же сказали, что все это была фигня... Но на самом деле просто отъезд 0,1% трудно заметить, но все решается этими 0,1%. Электрика подготовить или агронома - тоже дорого.
"Чего там брать-то?Заранее знал ваш ответ. Он во многом правомерен
( ... )
Comments 37
Reply
Нет - иерархия номенклатуры сложилась уже в 20х. А тех из лидеров кто отказался в неё вписаться - Ленина, Дзержинского, Макаренко и т.д. - уничтожили.
Reply
Так вот, КПСС не справилась с эффективным удовлетворением стремительно нарастающих субъективных потребностей производства и населения. И поэтому ей пришлось уйти.
Reply
=))) Текст озаглавлен КРАХ СССР.
Он отвечает на вопрос, почему СССР ПЕРЕстал быть сверхдержавой. О том, как стал, читайте официальные учебники истории.
Объективные, субъективные... С объективными тоже не очень-то сложилось...
Reply
Reply
Да? И что вам известно про дефицит? А про причины дефицита?
А про остальные причины?
Эта статья - анализ механизмов, которые привели к коллапсу всю социально-экономическую систему СССР.
Что делать? В каком смысле что делать? Ваш вопрос запоздал как минимум лет на 30. Какой смысл сейчас обсуждать то, что надо было сделать где-то в 1988 году?
Впрочем... Здесь есть ответ, что делать НЕ надо. Не надо повторять ошибки.
Reply
Reply
Гармония, Экономика, Общество
Вывод сделать архисложно. Чтоб свести в систему разные интересы.
Reply
-------------
Не выдумывайте - по-вашему мерседес, тойоту или БМВ наугад делают? Не планируя? И IBM, и Google, и Intel что с бухты-барахты всё делают? Да бюджет некоторых ТНК больше чем бюджет стран - вы же не будете им рассказывать об неэффективности планирования?
От людей требуют только одного: выдать план. Они его и выполняют. Неважно, нужно это кому-то или нет.
----------------
Выдать план требуют везде - или думаете в Apple бамбук курят? Всё человечество - это один большой План. Те, кто не научился планировать до сих пор голые бегают по пустыне.
Наука и образование СССР ( ... )
Reply
Знаете, так уж получилось, что я вырос в среде технической элиты СССР. Ну так вот. Вся эта фигня в 90е отъехала на Запад. Кто-то на совсем, кто-то на пару лет. Гранты, визы. Эти гениальные идеи утекли вместе с техническими специалистами. Достаточно забрать пару сотен тысяч (в масштабах страны вы даже не заметите такую эмиграцию), и все идеи уже тю-тю...
"Не было никакого превосходства у ТНК перед Госпланом - смешно сравнивать США, не знавшие двух Мировых войн, и СССР"
Вы в пылу спора иногда заговариваетесь.
Не нравятся США, возьмите Японию и Германию. И Корею до кучи.
Reply
-------------
Это всё равно что слона не заметить - посчитайте сколько стоит подготовить 200 000 специалистов
Не нравятся США, возьмите Японию и Германию. И Корею до кучи.
--------------
Чего там брать-то?
Какой смысл сравнивать ФРГ и ГДР? В ФРГ вкладывались три крупнейших экономики мира, ни разу не пострадавшие в войне - США, Франция и Британия - это три главных колониальных империи мира, каждая держащая огромные колонии - США в Южной Америке, Франция в Африке, Британия в Индии.
Справка: "материальный ущерб СССР составил около 30% национального богатства, а в районах, подвергшихся оккупации, - 65%.
Для сравнения национальное богатство Великобритании уменьшилось лишь на 0,8 %, Франции - на 1,5 %. В США, наоборот, за период с 1939 г. по 1945 г. наблюдался рост в 70 % ВВПВы видите правомерность сравнивания? Я - ни разу ( ... )
Reply
Я на бытовом уровне. Вы же сказали, что все это была фигня... Но на самом деле просто отъезд 0,1% трудно заметить, но все решается этими 0,1%. Электрика подготовить или агронома - тоже дорого.
"Чего там брать-то?Заранее знал ваш ответ. Он во многом правомерен ( ... )
Reply
Leave a comment