Re: Хм, что-то здесь не так...v_alksnis2October 13 2009, 20:02:09 UTC
К сожалению, Леонид, именно деньги являются причиной происходящего. Вспомните, когда Вы последний раз видели "вживую" А.М.Поносова? Напоминаю, почти год назад в декабре 2008 года на подведении итогов конкурса "Код свободы". А.М.Поносов крайне важен для ЦеСТа, как знаковая и "раскрученная" в СМИ фигура, как пропагандист и агитатор за СПО. В идеале я хотел бы видеть его в роли человека, который регулярно бывает в Москве, а также ездит по стране и агитирует за СПО. Может ли ЦеСТ сегодня обеспечить ему эту возможность? Нет, и еще раз нет! Мне стыдно и неудобно перед Александром Михайловичем, который отказался от должности директора школы в надежде, что его опыт и знания в продвижении СПО будут востребованы. Вместо этого получается, что я лично и ЦеСТ его "кинули". Он лишился должности директора школы и соответствующей зарплаты, а взамен получил шиш. Сегодня ЦеСТ, и я, ничего не можем предложить ему. Если он устраивается на постоянную работу у себя в селе Сепыч, то мы теряем его, как пропагандиста и агитатора за СПО. В Москву его перевезти мы не можем, хотя бы из-за отсутствия квартиры. И каковы Ваши предложения? Что делать ЦеСТу и мне, как председателю, в этой ситуации? Сказать Александру Михайловичу, что он нам больше не нужен, поскольку у нас нет денег, чтобы использовать его потенциал? Я на это никогда не пойду!
Re: Хм, что-то здесь не так...klark973October 13 2009, 23:56:46 UTC
> И каковы Ваши предложения? Что делать ЦеСТу и мне, как председателю, в этой ситуации?
sphynkx ниже написал очень дельно про менеджера. А вообще тут многие правильно высказались, многие не понимают мотивов или не верят, что такое возможно. :(
Re: Хм, что-то здесь не так...sphynkxOctober 14 2009, 00:12:45 UTC
Во-первых, почему настолько принципиально нахождение А.М.Поносова именно в Москве, причем на ПМЖ?? И почему Вы столь категорически считаете, что если он устроится у себя в Сепыче - он почему-то автоматически теряется для ЦеСТа??
Во-вторых. Я еще год-полтора назад предлагал подумать над тем, чтобы создать организацию-спутник - организацию коммерческую, которая могла бы заниматься финансовыми вопросами, спонсированием и самого ЦеСТа, на которую можно было бы возложить ведение благотворительного фонда кстати. Там бы можно было устроить и Александра Михайловича, и Вас, и Леонида и... всех ;-)) Необходимость присутствия А.М. в Москве также необязательна - он вполне мог бы представлять филиал этой организации (и ЦеСТа) в своих краях. Вопрос в деятельности такой организации - чем бы таким полезным она могла бы заняться, чтобы окупать и себя, и приносить доход?? Придумать безусловно можно. Но опять таки, дискуссии по этому предложению не было.
В-третьих. Конечно же, перед А.М. очень неудобно. Человека сорвали с места, а взамен ничего не придумали. А этим вопросом (трудоустройством А.М.) кто-то вообще озадачивался?? Выносилась ли эта тема на обсуждение?? У нас есть специально для этого площадка - форум. Есть джаббер-конфа, все мы при блогах, жабберах, аськах, мобильниках в конце концов - сложностей для общения нет.
В-четвертых. Еще одна из неприятностей - слабое, неразвитое обсуждение, вялый диалог, практически отсутствие обратной связи. Почуствовал и на себе: много всякого предлагал, вбрасывал темы для обсуждения - полноценное обсуждение получалось в единичных случаях. Чаще вообще никакой реакции не следовало и возникал вопрос, видели ли вообще люди мои посты. В основном диалог имелся с Леонидом по жабберу - только так можно было полноценно поговорить, обсудить, спросить, ответить. Без диалога, без обсуждения, без согласования действий - никакие дела не делаются.
И каковы Ваши предложения?sphynkxOctober 14 2009, 00:13:39 UTC
>И каковы Ваши предложения? Кроме вышеозвученного вот еще: предлагаю для начала пересчитать наши ряды. Четко определиться всем посетителям Вашего ЖЖ, форума и пр. наших сторонников - кто готов себя считать, скажем так, неофициальным членом ЦеСТа. Когда определится конкретный круг конкретных людей - с ними уже можно собраться либо на форуме, либо в жаббер-конфе и начать обсуждение насущных вопросов. Точнее даже продолжить - следует хорошенько перелопатить форум и понаходить там идеи, предложения итд. Там они есть, там их много.
Далее, следует пересмотреть структуру самой организации. Посмотрите на ЦеСТ в нынешнем состоянии: есть Вы - тут и всегда, есть Поносов - где-то, далее есть вездесущий и всеуспевающий Леонид, и есть некое неопределенное "облако" остальных, которые проявляют себя в основном постами тут и на форуме, никому ни в чем не обязаны, то теряются, то опять появляются... Все прекрасно. Но такая неопределенность стуктуры организации приводит и к неопределенности и в ее деятельности. Со всеми вытекающими.
Вспомним начало успешной акции, когда Sadko вернул деньги за Венду и пошел дальше. В этот момент четко выделилась инициативная группа в пределах десятка человек, которая собственно и внесла наибольший вклад в проворачивание этого дела, вправляла мозги на форумах итп. Это был хороший практичный пример конкретной деятельности конкретного коллектива. Так должно быть всегда, а не от случая к случаю.
Необходимо выстроить определенную, более развитую вертикаль и горизонталь. Из определившегося ряда неофициальных членов ЦеСТа надо выбрать рабочую группу, на которую уже будет возлагаться какие-то обязательства, которая будет отчитываться перед публикой о проделанной работе и которая будет иметь приоритет голоса в обсуждениях и деятельности организации, формировании инициативных групп под реализацию конкретных задач. Возможно, эта рабочая группа может стать и коллективом вышеупомянутой коммерческой организации-спутника - это уже вопросы в рамках обсуждения среди членов ЦеСТа.
Данное предложение тоже уже озвучивалось очень давно, но тогда его раскритиковали, посчитали недемократичным и не соответствующим сути организации... Я тогда сказал "ню-ню" и вот сейчас мы дошли до того, до чего дошли. Поэтому предлагаю снова рассмотреть данные предложения с учетом уже того, что "не так" получилось в результате не очень хорошо.
Re: Хм, что-то здесь не так...amavlyanovOctober 14 2009, 08:43:20 UTC
да почему же теряем? это всё временные трудности. он же не милиционером там устраиваться собирается. участие в лекциях по стране никак не может препятствовать его основоной деятельности - было бы желание (и тут уже у него надо спрашивать разумеется).
А.М.Поносов крайне важен для ЦеСТа, как знаковая и "раскрученная" в СМИ фигура, как пропагандист и агитатор за СПО. В идеале я хотел бы видеть его в роли человека, который регулярно бывает в Москве, а также ездит по стране и агитирует за СПО. Может ли ЦеСТ сегодня обеспечить ему эту возможность? Нет, и еще раз нет!
Мне стыдно и неудобно перед Александром Михайловичем, который отказался от должности директора школы в надежде, что его опыт и знания в продвижении СПО будут востребованы. Вместо этого получается, что я лично и ЦеСТ его "кинули". Он лишился должности директора школы и соответствующей зарплаты, а взамен получил шиш.
Сегодня ЦеСТ, и я, ничего не можем предложить ему.
Если он устраивается на постоянную работу у себя в селе Сепыч, то мы теряем его, как пропагандиста и агитатора за СПО. В Москву его перевезти мы не можем, хотя бы из-за отсутствия квартиры.
И каковы Ваши предложения? Что делать ЦеСТу и мне, как председателю, в этой ситуации?
Сказать Александру Михайловичу, что он нам больше не нужен, поскольку у нас нет денег, чтобы использовать его потенциал?
Я на это никогда не пойду!
Reply
Reply
sphynkx ниже написал очень дельно про менеджера. А вообще тут многие правильно высказались, многие не понимают мотивов или не верят, что такое возможно. :(
Reply
Леонид, это олимпийские кольца. Текст пониже =))
Reply
Reply
Во-вторых. Я еще год-полтора назад предлагал подумать над тем, чтобы создать организацию-спутник - организацию коммерческую, которая могла бы заниматься финансовыми вопросами, спонсированием и самого ЦеСТа, на которую можно было бы возложить ведение благотворительного фонда кстати. Там бы можно было устроить и Александра Михайловича, и Вас, и Леонида и... всех ;-)) Необходимость присутствия А.М. в Москве также необязательна - он вполне мог бы представлять филиал этой организации (и ЦеСТа) в своих краях. Вопрос в деятельности такой организации - чем бы таким полезным она могла бы заняться, чтобы окупать и себя, и приносить доход?? Придумать безусловно можно. Но опять таки, дискуссии по этому предложению не было.
В-третьих. Конечно же, перед А.М. очень неудобно. Человека сорвали с места, а взамен ничего не придумали. А этим вопросом (трудоустройством А.М.) кто-то вообще озадачивался?? Выносилась ли эта тема на обсуждение?? У нас есть специально для этого площадка - форум. Есть джаббер-конфа, все мы при блогах, жабберах, аськах, мобильниках в конце концов - сложностей для общения нет.
В-четвертых. Еще одна из неприятностей - слабое, неразвитое обсуждение, вялый диалог, практически отсутствие обратной связи. Почуствовал и на себе: много всякого предлагал, вбрасывал темы для обсуждения - полноценное обсуждение получалось в единичных случаях. Чаще вообще никакой реакции не следовало и возникал вопрос, видели ли вообще люди мои посты. В основном диалог имелся с Леонидом по жабберу - только так можно было полноценно поговорить, обсудить, спросить, ответить. Без диалога, без обсуждения, без согласования действий - никакие дела не делаются.
Reply
Кроме вышеозвученного вот еще: предлагаю для начала пересчитать наши ряды. Четко определиться всем посетителям Вашего ЖЖ, форума и пр. наших сторонников - кто готов себя считать, скажем так, неофициальным членом ЦеСТа. Когда определится конкретный круг конкретных людей - с ними уже можно собраться либо на форуме, либо в жаббер-конфе и начать обсуждение насущных вопросов. Точнее даже продолжить - следует хорошенько перелопатить форум и понаходить там идеи, предложения итд. Там они есть, там их много.
Далее, следует пересмотреть структуру самой организации. Посмотрите на ЦеСТ в нынешнем состоянии: есть Вы - тут и всегда, есть Поносов - где-то, далее есть вездесущий и всеуспевающий Леонид, и есть некое неопределенное "облако" остальных, которые проявляют себя в основном постами тут и на форуме, никому ни в чем не обязаны, то теряются, то опять появляются... Все прекрасно. Но такая неопределенность стуктуры организации приводит и к неопределенности и в ее деятельности. Со всеми вытекающими.
Вспомним начало успешной акции, когда Sadko вернул деньги за Венду и пошел дальше. В этот момент четко выделилась инициативная группа в пределах десятка человек, которая собственно и внесла наибольший вклад в проворачивание этого дела, вправляла мозги на форумах итп. Это был хороший практичный пример конкретной деятельности конкретного коллектива. Так должно быть всегда, а не от случая к случаю.
Необходимо выстроить определенную, более развитую вертикаль и горизонталь. Из определившегося ряда неофициальных членов ЦеСТа надо выбрать рабочую группу, на которую уже будет возлагаться какие-то обязательства, которая будет отчитываться перед публикой о проделанной работе и которая будет иметь приоритет голоса в обсуждениях и деятельности организации, формировании инициативных групп под реализацию конкретных задач. Возможно, эта рабочая группа может стать и коллективом вышеупомянутой коммерческой организации-спутника - это уже вопросы в рамках обсуждения среди членов ЦеСТа.
Данное предложение тоже уже озвучивалось очень давно, но тогда его раскритиковали, посчитали недемократичным и не соответствующим сути организации... Я тогда сказал "ню-ню" и вот сейчас мы дошли до того, до чего дошли. Поэтому предлагаю снова рассмотреть данные предложения с учетом уже того, что "не так" получилось в результате не очень хорошо.
Reply
Reply
Leave a comment