Ещё про Дарвина.

[uxus]

(Опять съ подачи юзеровъ russhatter и buyaner - въ комментахъ.)...Вотъ въ лингвистикѣ есть давно осознанная вещь - проблема перепорожденiя. Примѣрный смыслъ: каждый дуракъ можетъ предложить алгоритмъ, съ запасомъ порождающiй всѣ мыслимыя правильныя предложенiя на данномъ языкѣ. Проблема въ томъ, что первый попавшiйся алгоритмъ такого рода породитъ ещё больше

Comments

[dark_beer]

А известно ли Вам что-нибудь про genetic programming?

[uxus]

Мало что, но это вполнѣ въ тему.

[dmitry_sofronov]

Вот именно...

[verum_corpus]

Сон разума, конечно.

[lestofante]

Не вполне верно, что дарвиновский алгоритм, если здесь уместно это слово, порождает белый шум. Он не порождает (известный пример) свиней с крыльями, и это вытекает из самого алгоритма. Не породит он и (другой известный пример) "Боинга" как результата урагана над свалкой мусора

[uxus]

Отчасти Вы правы, "бѣлый шумъ" - преувеличенiе. Правда, хотѣлось бы уточнить, при какихъ условiяхъ. У насъ тутъ какъ бы генетическiй алгоритмъ съ очень невнятно обозначенной цѣлевой функцiей - "выживанiе". Про начальное состоянiе тоже мало что извѣстно. Попробуйте формально продемонстрировать, въ чёмъ конкретно аутпутъ будетъ отличенъ отъ бѣлаго шума - если всѣ неоговорённые параметры можно мѣнять случайнымъ образомъ. (А если случайнымъ образомъ нельзя, то, вообще-то, привѣтъ всей конструкцiи. По-моему.)

Возраженiе про дiахронiю я не понялъ вообще - почему это важно? (А конечное /d/, разумѣется, можетъ перейти въ /m/, просто не въ одинъ шагъ.)

Но въ цѣломъ, ОК, я понялъ - Вы предлагаете снизить планку. Типа, "всё равно же ничего не понятно".

[lestofante]

Снизить планку - в том смысле, что не надо требовать от данной теории больше, чем Вы требуете от других теорий, которые Вы принимаете. Главное - чтобы теория не противоречила поиску дальнейших объяснений. Пример теории, которая блокирует дальнейшие объяснения, - это креационизм, который их блокирует: нет смысла задавать вопрос "почему Бог создал белку белкой".
А что теория пока не объясняет всего - ну да, а какая объясняет? Работаем дальше.

Про диахронию важно потому, что это вообще иной тип "алгоритма". В синхронии условия (т.е. правила) фиксированы. В диахронии они действительно могут измениться, поэтому ограничить множество результатов невозможно (и не нужно).

Про белый шум - ниже.

[uxus]

Давайте я начну отвѣчать съ конца.

Въ дiахронiи тоже есть фиксированныя правила, и множество результатовъ ещё какъ ограничено. Иначе были бы невозможны реконструкцiи и разсужденiя о родствѣ языковъ.

Кстати, вотъ и примѣръ принимаемой мною теорiи. Сильно отличающейся въ интересующемъ меня смыслѣ отъ дарвинизма, и въ лучшую сторону.

И - нѣтъ, я не понимаю, почему планку надо снижать. Въ частности, почему надо принимать за объясненiе нѣчто объясненiемъ не являющееся.

[volin]

Мне больше нравится идея деградации - сначала Бог, потом деградировал до человека, ну и в амебу от лени.

Хотя глядя на нынешние дата центры не покидает сомнение - может вирусы и бактерии не так и тупы?

Построили сложные махины, больше себя в тысячи раз для своих целей и используют.

Это для нас - стафилококк, а какому-то дата центру тоже рабочие строительных специальностей не нравятся.
Разруха от них в самом жизневажном - здании, и лучше бы прихлопнуть заранее.
если погодой управлять умеешь - так морозу побольше или дождя, строители и разбегутся.