О хурме и о терпкости

[utnapishti]

Abstract: Хурма на иврите "афарсемон", по-английски "persimmon". Какое слово происходит от какого?
=================================================================================

"Чай Long Zhu похож на Mao Jian, говорит мне продавщица в чайном магазине [разговор идёт на иврите], - но в нём меньше [и тут она говорит незнакомое мне слово] афицут

Comments

[cema]

Любопытно!

[trurle]

А до XVII века в английском языке не было слова для хурмы?

[utnapishti]

Хороший вопрос - ответ, думаю, примерно таков:
До 17 века хурму, естественно, в Англии не выращивали, и, наверное, в больших количествах не продавали. Вероятно, если нужно было назвать, то пользовались латинским названием.
Кроме того, насколько я понял, есть несколько основных разновидностей хурмы. Одна западноазиатская - она же кавказская - её также называют date-plum (калька персидского слова "khormaloo", от которого и "хурма", и, подозреваю, название сорта "королёк"). Если этот фрукт был известен в Англии "давно", то, вероятно, именно под этим названием. Вторая разновидность - японско-китайская (отсюда "kaki"), и про неё пишут, что it spread to Korea and Japan many years ago [...]. The plant was introduced to California in the mid 1800's. Вероятно, слово persimmon пришло из Америки именно с этим видом.

[_asenka_]

Очень интересно, спасибо!
А насчет израильской хурмы, достаточно ее сварить, и станет ого-го какая терпкая. Я пробовала из нее варенье варить, все выбросила... :)

[afuchs]

есть ещё афацим (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A4%D7%A5), может это от них афицут.

[utnapishti]

Связь несомненна - "галлы обогащаются дубильными веществами" - и, вероятно, именно в эту сторону: в словаре Эвен-Шошана про "афицут" написано "таам шель афацим".

[afuchs]

блин, кто ж их жрёт!
они, кстати, кажется, некошерные

[_asenka_]

blin, ya reshila, chto vy tut pro gallov!
kak raz prochitala eto: http://tarkin-1.livejournal.com/71670.html v zhzh :)

[hallodri]

а почему по-немецки хурьма называется Kaki?

[utnapishti]

Это название восточноазиатской разновидности - от японского слова.
См. http://en.wikipedia.org/wiki/Diospyros_kaki
А "Kaki S[c]haron" - как раз от Шаронской долины в Израиле.