верно ли я понимаю: печаль - реакция не потерю чего-то значимого, если потерю принять и пережить печаль, то она уйдут и пустота заполнится новым содержанием, не оставив эмоц. груза, но только воспоминания как историю? а если не отпускать и надеяться на то что это не окончательная потеря, а удаление или временная потеря, то можно застрять в депрессии или где?, или если не принимать изменений качества этого же субъекта и отношений, то что? энергия будет тратится на непризнание пустоты и она не будет заполнятся новым? а проявление проблем с отпусканием и признанием перемен в своей жизни- это какие возможные болезни? ( проблемы со стулом?)
и ещё всегда интересно, как проявляется застревание на той или иной эмоции сознательно и подсознантельно на уровне образов, схем мышления и болезней тела
Да, все верно понимаете. Непроживание печали мешает продолжить жизнь дальше, ожидание возврата потерянного может занять всю оставшуюся жизнь. Сознательно вряд ли человек будет не давать себе проживать свою жизнь. Хотя часто вскрывается причина торможения - как страх перед жизнью, ведь жить - это когда-то умереть, пережить и смерть тоже. Каких-то стандартных схем здесь нет, ведь человек посложнее компьютера будет:)
Мои вопросы по ошибке попали к читателю вашего жж. Хочу спросить вас, Настя: 1. правильно ли я понимаю, что невозможность принять и прожить пустоту - это и есть не проживание печали? 2 правильно ли я поняла, что принять пустоту мешает подсознательно живущая надежда о возвращения объекта потери? Спасибо.
Спасибо огромное, Настя. И у меня ещё один вопрос, который очень давно меня интересует: что может паталогически долго сохранять в душе человека надежду на возвращение объекта потери? Я понимаю, что всё очень индивидуально... Но всё таки какие могут быть предположительные версии? Например ситуация: женщина расставшись с мужчиной сохраняет в душе патологическую надежду на возврат отношений. Не может принять завершение отношений, в душе у неё живёт надежда на возобновление отношений. При этом она регулярно общается с мужчиной, который покинул. Общение происходит в дружелюбном тоне. Что сохраняет в её душе надежду? Что держит её в этой не завершённой ситуации? Мне очень интересно ваше мнение, ваши предположении. Спасибо.
ну это действительно могут быть только предположения. Обычно необходимо искать именно у этого человека, что именно поддерживает надежду. Часто таковым поддержателем может быть страх начать жить заново, без этого человека, знакомиться с новыми, строить свою жизнь как-то иначе, чем это было с ним. Страх встретиться с той самой пустотой - это именно страх "жизни без", без его-то или кого-то, что было таким значимым, способность расставаться со значимыми людьми. Таковая способность зачастую либо отсутствиет либо недостаточно развита у людей, незавершивших сепарационный процесс, либо даже не начавших его, либо имеющих в анамнезе очень ранние травматические серапации. Тогда в вмомент сепарации, расставания с человеком во взрослом возрасте активизируется та ранняя травма и ему кажется, что буквально без этого человека он не выживет, тогда и поддерживает надежду, что тот вернется.
Спасибо. Ваш ответ внёс много ясности в моё видение этой ситуации: похоже действительно за этой надеждой там лежит какая то более ранняя травма сепарации. Мне многое стало понятно. Очень благодарна Вам за это. И за замечательные статьи:) С большим интересом жду каждую вашу статью посвящённую чувствам. Действительно очень интересный и полезный цикл статей. Здорово!)
Мне по вкусу весь ваш жж в целом:) А не только цикл статей о чувствах) У вас дар сложные запутанные вещи делать ясными и понятными) Кстати, я про свой вопрос о том, почему сложно идёт процесс горевания у отдельных людей и не получается прожить печаль, нашла интересный отрывок у Мак - Вильямс в " Психоаналитической диагностике". Оказывается, что процесс горевания может существенно затормаживаться неспособностью человека внутренне отделяться от объекта потери, если этот объект потери прочно интроецирован во внутреннем мире горюющего. Тогда горюющий воспринимает этот внутренний образ объекта потери, как часть себя. И в случае отпускания объекта потери, у горюющего ощущение, что ТЕРЯЕТ частичку СЕБЯ. Это может быть невыносимо. Так же этот процесс внутреннего отделения от интроецированного объекта потери может сопровождаться ощущением своей беспомощности, потерянности в окружающем мире, чувством своей неполноценности. И это заставляется горюющего прочно удерживать внутреннюю связь с объектом потери и блокирует процесс горевания и печали
( ... )
Теперь у меня практически совсем полная ясность) Я сначала подумала, что в основе невозможности прожить печаль - лежит не пройденный этап сепарации от родителей в детстве. А теперь понимаю, что это может быть проблема сепарации не только с родителями, но и с любым значимым объектом. Теперь у меня ясность)
Любой значимый объект попадет на место того, с кем есть опыт расставания - травматический или здоровый. Так что тот, с кем сегодня не удается расстаться скорее всего попадает действительно в ту травму, которая случилась раньше. Чаще всего это так работает. Есть опыт, его и используем. Если опыт сильно заряжен (травмой и т.д.), то он используется без выбора, просто с него сойти маловозможно, пока он не разрядится и не наработается новый.
Правильно ли я поняла, что 1. невозможность принять пустоту - это и есть не проживание печали? 2. принять пустоту мешает подсознательная надежда на возвращение утраченного объекта? Спасибо.
верно ли я понимаю: печаль - реакция не потерю чего-то значимого, если потерю принять и пережить печаль, то она уйдут и пустота заполнится новым содержанием, не оставив эмоц. груза, но только воспоминания как историю? а если не отпускать и надеяться на то что это не окончательная потеря, а удаление или временная потеря, то можно застрять в депрессии или где?, или если не принимать изменений качества этого же субъекта и отношений, то что? энергия будет тратится на непризнание пустоты и она не будет заполнятся новым?
а проявление проблем с отпусканием и признанием перемен в своей жизни- это какие возможные болезни? ( проблемы со стулом?)
и ещё всегда интересно, как проявляется застревание на той или иной эмоции сознательно и подсознантельно на уровне образов, схем мышления и болезней тела
Reply
Непроживание печали мешает продолжить жизнь дальше, ожидание возврата потерянного может занять всю оставшуюся жизнь.
Сознательно вряд ли человек будет не давать себе проживать свою жизнь. Хотя часто вскрывается причина торможения - как страх перед жизнью, ведь жить - это когда-то умереть, пережить и смерть тоже.
Каких-то стандартных схем здесь нет, ведь человек посложнее компьютера будет:)
Reply
Хочу спросить вас, Настя:
1. правильно ли я понимаю, что невозможность принять и прожить пустоту - это и есть не проживание печали?
2 правильно ли я поняла, что принять пустоту мешает подсознательно живущая надежда о возвращения объекта потери?
Спасибо.
Reply
Reply
И у меня ещё один вопрос, который очень давно меня интересует: что может паталогически долго сохранять в душе человека надежду на возвращение объекта потери? Я понимаю, что всё очень индивидуально... Но всё таки какие могут быть предположительные версии?
Например ситуация: женщина расставшись с мужчиной сохраняет в душе патологическую надежду на возврат отношений. Не может принять завершение отношений, в душе у неё живёт надежда на возобновление отношений. При этом она регулярно общается с мужчиной, который покинул. Общение происходит в дружелюбном тоне. Что сохраняет в её душе надежду? Что держит её в этой не завершённой ситуации?
Мне очень интересно ваше мнение, ваши предположении.
Спасибо.
Reply
Обычно необходимо искать именно у этого человека, что именно поддерживает надежду.
Часто таковым поддержателем может быть страх начать жить заново, без этого человека, знакомиться с новыми, строить свою жизнь как-то иначе, чем это было с ним. Страх встретиться с той самой пустотой - это именно страх "жизни без", без его-то или кого-то, что было таким значимым, способность расставаться со значимыми людьми.
Таковая способность зачастую либо отсутствиет либо недостаточно развита у людей, незавершивших сепарационный процесс, либо даже не начавших его, либо имеющих в анамнезе очень ранние травматические серапации. Тогда в вмомент сепарации, расставания с человеком во взрослом возрасте активизируется та ранняя травма и ему кажется, что буквально без этого человека он не выживет, тогда и поддерживает надежду, что тот вернется.
Reply
И за замечательные статьи:) С большим интересом жду каждую вашу статью посвящённую чувствам. Действительно очень интересный и полезный цикл статей. Здорово!)
Reply
Reply
Reply
Как раз это МакВильямс и описывает подробно.
Reply
Теперь у меня ясность)
Reply
Есть опыт, его и используем. Если опыт сильно заряжен (травмой и т.д.), то он используется без выбора, просто с него сойти маловозможно, пока он не разрядится и не наработается новый.
Reply
Спасибо.
Reply
Leave a comment