о (русском) национализме 2

Jan 09, 2010 03:07

Всех с праздниками ( Read more... )

Leave a comment

Comments 48

(The comment has been removed)

urukhaj January 9 2010, 14:41:03 UTC
=== плановая экономика ( ... )

Reply

spatzen January 9 2010, 16:29:02 UTC
> никогда ещё после 1917 г. наш народ не жил лучше, чем сейчас

весьма спорное утверждение (речь, как я понял, идёт не только о Москве и СПб, но и обо всей хотя бы РФ. На основании каких данных вы так считаете?

Reply

urukhaj January 9 2010, 17:23:14 UTC
считайте, что это моя оценка :).
кроме того, Москва и СПб. - это (почти) единственное, что значимо в полит. смысле. Политика делается отнюдь не в деревне Брёхово.

Reply


fbmk January 9 2010, 21:32:42 UTC
Про упаковку как раз для некоторой осмысленной части действительно молодых, у которых это не ассоциируется с совком, было бы понятно (как и для определенной части современной западной молодежи было бы понятно)

Reply

urukhaj January 10 2010, 11:04:56 UTC
Это в смысле экологизма и натуризма?
Но Кара-Мурза-то другое имел в виду (счастье в нищете, вот это точно никому непонятно будет).

Reply

fbmk January 10 2010, 11:40:09 UTC
экологизма прежде всего
я понимаю, что это другой контекст

Reply

fbmk January 10 2010, 13:12:42 UTC
ну почему, а минориты? ))

Reply


ruskinja January 10 2010, 02:01:16 UTC
Не люблю спорить на подобные темы в жж, предпочитаю лично, и все-таки. Высказывание "никогда ещё после 1917 г. наш народ не жил лучше, чем сейчас" не учитывает, что в принципе в мире уровень жизни растет. Т.е. условно говоря 50 лет назад человек потреблял несколько меньше и жил в чуть менее комфортных условиях. Я боюсь сказать, что напрямую это не связано с переходом от коммунистической идеологии к капиталистической.

Reply

urukhaj January 10 2010, 11:03:48 UTC
О! Привет.

==== Не люблю спорить на подобные темы в жж

Это потому что ты слишком серьёзно к этому относишься. А ко всяким "взглядам" (в т.ч. и своим собственным) лучше относиться с долей иронии (это полезнее и для научного анализа, т.к. создаёт должную степень отстранённости).

Что кас. осн. тезиса, то это отдельный вопрос. Это отчасти так, отчасти не так (всё-таки уровень жизни большую часть истории СССР был запредельно низким), но важнее, что небывало высокий уровень жизни сейчас - это факт, к-рый в общем осознаётся населением. Поэтому попытки нациков, коммунистов и "несогласных" поднять его на рев-цию на данном этапе бесперспективны.

Reply


(The comment has been removed)

urukhaj January 12 2010, 08:05:59 UTC
ну а что тут удивительного? совки занимают по-прежнему все осн. места и плодятся. а на местах многие просто не знают даже, что какие-то другие взгляды, кроме таких и "предательских" (о к-рых им такие же совки рассказали), вообще бывают.
но законы истории не отменишь, сколько бы они ни верещали, а "настоящий" совок не вернёшь (это такая же чушь, как и надежды нац-тов на "народную рев-цию").

Reply

steblya_kam January 19 2010, 10:10:17 UTC
А для людей 86-го и позже это как раз типично. Они в очередях не стояли, выросли с компьютерами и джинсами. Я в прошлом году с одним своим юным приятелем так поругалась. Человек просто не представляет, что 20 лет назад нельзя было купить обыкновенные кроссовки, а слово "Адидас" звучало, как сейчас "Готье" или "Армани".

Reply


salery January 12 2010, 07:57:33 UTC
Все так, но Вы недооцениваете значимость "идеалистических", вполне иррациональных мотивов поведения и самоощущения. Вот с Вами множество людей не согласятся даже в том, что им сейчас материально жить лучше, чем при Брежневе (причем тех, которым реально лучше),т.е. даже очевидную реальность они готовы принести в жертву "мысли". А уж что касается будущего (еще не реального) и своего поведения по онт. к таковому...

Reply

urukhaj January 12 2010, 08:20:52 UTC
Верно (вспоминаю маразматические завывания во всяких "завтрах" в 90-е гг. на тему "да, были хуже времена, но не было подлей"). Но чел-ку, к-рый почувствовал вкус еды и более-менее человеч. жизни не просто от неё отказываться даже во имя самых идеалистич. целей (т.е. в интернете они трендеть будут, а вот свергать "кровавый режим" не пойдут, да ещё и проголосуют за него, если надо будет). Т.е., единственное, что надо власти, - не допустить кризиса верхов (но они не сумасшедшие вроде бы) или экономич. коллапса (но экон. пол-ку они проводят гораздо, намного лучшую, чем в СССР).
А что делать с совками, я и сам не знаю. Думаю, что они постепенно растворятся в потоке жизни, т.ск., но хотелось бы пораньше :)
Кроме того, есть ещё демография. Это главная причина, почему совок (и вообще никакой наст. мобилизац. вариант) невозможен. Просто нет ресурсов, и взять их неоткуда. Так что остаётся только зубами клацать, а жить при более-менее норм. экономике.

Reply


Leave a comment

Up