Корона Победительницы

Oct 24, 2018 17:12

Эволюцио в каждом своем посте рассказывает, насколько вредно иметь плохие границы и из-за этого ломиться в закрытые границы других людей.

Это происходит потому, что любое свое "хочу" в отношениях и даже мысли о "хочу", люди с плохими границами пытаются сразу же реализовать, не замечая чужих границ. Захотелось поговорить, ну и написал сразу, не ( Read more... )

психология, оналез

Leave a comment

jewsister October 24 2018, 18:26:55 UTC
Я не думаю, что пикаперы и сбиватели самооценки так уж всемогущи. Фразы типа " ты такая страшная, что никто тебя не трахнет" или " если бы не я, то тебя бы 10 раз на дню насиловали" действует на неуверенных в себе людей именно с не лучшими границами. Нормальную женщину обесценивающие фразы скорее разозлят и настроят против манипуляторки. Понятно же, что если ты не стоящая в глазах собеседницы/собеседника, то он/а и не потрудится тратить на тебя слова и энергию. А если убеждают, что ты не очень хороша-ясен пень, хотят с тебя что-то поиметь.

Reply

urtica_monoica October 24 2018, 19:28:08 UTC
// А если убеждают, что ты не очень хороша-ясен пень, хотят с тебя что-то поиметь. //
Само собой.
Я просто веду речь о том, что если люди пытаются что-то поиметь не через взаимовыгодный обмен, а через насилие или манипуляции - это далеко не всегда свидетельствует об их плохих границах в плане "не ведают, что творят", о коронах, иллюзиях, багах и т.д. В большинстве случаев такие люди прекрасно знают, что могут позволить себе неэкологичные методы воздействия, поскольку в их руках рычаги власти и им за это ничего не прилетит.

Даже пресловутый баг "Ищейка" можно использовать осознанно: выведать окольными путями конфиденциальную инфу, а потом ею шантажировать. Точнее говоря, в этом случае "Ищейка" - уже не баг.
А скалки в умелых руках мигом превращаются в автомат Калашникова)

Reply

jewsister October 24 2018, 19:49:55 UTC
Те, кто имеет власть, это совсем другой коленкор. Одно дело Печорин-взял и похитил Бэлу, он сверху, и любой его заход сверху естественен. Другое-человек, который для визави неинтересен и неважен, никаких рычагов влияния не имеет, и туда же- сверху заходит и учит или командует. А Вы хищников описали. Они пытаются взломать границы и сьесть, но и им может прилететь за неэкологичные методы. Вот я тут где-то прочла. Девушка скинула обнаженку своему бойфренду, а когда она его бросила, он стал ее шантажировать, денег требовал, позорил. Но она в конце-концов доперла, что с этим в милицию надо идти. Так что теперь он извиняется, угрожает с собой покончить и т.д. Я к тому, что неэкологичные методы опасны .
Скалка может превратиться в автомат в руках того, кто имеет власть, да. Только так. И то скалочника будут терпеть ровно до первой возможности избавиться .

Reply

urtica_monoica October 24 2018, 20:13:40 UTC
// Одно дело Печорин - взял и похитил Бэлу, он сверху, и любой его заход сверху естественен. //
Я именно об этом: Печорин нашел способ, как одержать власть над Бэлой, и ему после этого совсем не важно, откроет она ему свои психологические границы или нет. Физически он может делать с ней всё, что ему захочется, а остальное для него не имеет значения.

// Я к тому, что неэкологичные методы опасны. //
К сожалению, только в идеальном мире. А в реальном экологичные - большая редкость. Реальный мир построен на насилии.
Все эти свистопляски с личными границами годятся только для тех случаев, когда нет сильного дисбаланса в плане физических рычагов влияния. Доброе слово+револьвер всегда перевесит доброе слово без револьвера.

Reply

jewsister October 25 2018, 05:23:10 UTC
Так Эволюция и писала это для случаев , когда нет сильного дисбаланса. То есть для обычных человеческих отношений. Для таких, которые строят с целью ...собственно, партнерства, семьи, дружбы.
А кстати, вообразите себе на месте Бэлы и Печорина скандинавку эпохи викингов и кого угодно. И история кончилась бы иначе.
Кстати, и в производственных отношениях стоит быть экологичным. Моя начальница, она директорка не только своей библиотеки, но и района (4 библиотеки) очень мягко и экологично управляет. А если пытаются лезть на голову- просто избавляется от таких. И в результате в нашем районе очень спокойно работать, мы , директорки библиотек, знаем, что она нам всегда поможет и поймет. И относимся так к своему коллективу. А есть районы и библиотеки, где люди не держатся, жалобы и разборки- постоянно.

Reply

urtica_monoica October 25 2018, 10:09:30 UTC
// Так Эволюция и писала это для случаев , когда нет сильного дисбаланса. //
И поэтому ее теория не очень хорошо подходит для тех случаев, где есть сильный труднопреодолимый дисбаланс в плане объективных обстоятельств. Впрочем, она и сама постоянно рекомендует рубить дерево по себе. Hо деревья иногда падают не оттого, что их срубили..

// А кстати, вообразите себе на месте Бэлы и Печорина скандинавку эпохи викингов и кого угодно. И история кончилась бы иначе. //Да, всегда нужно учитывать культурный и исторический контекст. В родных местах Бэлы принято похищать невест. К тому же Печорин - не нищеброд вроде Казбича, а офицер армии, завоевавшей Кавказ. Стать женой такого мужчины выгодно и почетно. Проблемы Бэлы начались с того момента, когда она поняла, что Печорин не собирается на ней жениться. И вот здесь мы видим дисбаланс. Если бы так поступил черкес - похитил дочь другого черкеса и не женился на ней - это повод для кровной мести. Но отец Бэлы ничего не может сделать Печорину, оттого что тот - офицер русской императорской армии. Вот ( ... )

Reply

jewsister October 25 2018, 11:22:58 UTC
В общем, ломить березу по себе-это часть теории Эволюции. И очень правильная, потому что неравный брак немедленно создает дисбаланс сил и соответственно-дороженьку под плинтус.
В каком смысле "дерево падает не тогда, когда его срубили"?
Насчет избавления от тирана. Я думаю, тирана мы нередко выращиваем сами. Проще не выращивать. А избавиться от него можно, и нередко тираны оказываются куда менее страшными, чем нам казалось. Самый страшный тиран -в голове.
Насчет жалоб, если жалобы не выслушиваются, то в местах, где к людям плохо относятся, все же бывает текучка, лучшие уходят. Остаются те, кому ничего другого не светит.

Reply

urtica_monoica October 25 2018, 11:34:59 UTC
В продолжение о Печорине: а вот княжну Мери он похитить не смог бы, его бы за это посадили. В этом плане у них баланс: они принадлежат к одному и тому же сословию. Поэтому с ней он использует другие методы: соблазнение.

// В каком смысле "дерево падает не тогда, когда его срубили"? //
Иногда возникают разного рода обстоятельства, на которые мы можем влиять очень ограниченно. Пример: Ромео и Джульетта. Вроде ровня - но они принадлежат к двум враждующим между собой кланам. И что делать в таком случае?
Или с той же Бэлой. Что она могла предпринять, кроме как самоубиться? Разве что прирезать Печорина во сне)

// Я думаю, тирана мы нередко выращиваем сами. //
А кто вырастили Гитлера?

// если жалобы не выслушиваются, то в местах, где к людям плохо относятся, все же бывает текучка, лучшие уходят. //
Если накрепко закрыть границы, то не уйдут)

Reply

jewsister October 25 2018, 12:30:49 UTC
Когда я говорила о тиранах, я имела в виду не такой высокий уровень. Я о повседневных человеческих отношениях речь вела. А вырастил Гитлера немецкий народ, кто же еще.
То же самое на тему границ- как можно закрыть границы на работе? Не нравится-уйдут . Можно только на государственном уровне.
Бэла ничего не могла сделать, именно потому, что ее бы не приняли, сбеги она от Печорина. Тут и правда проблема не ее, а обычаев. А Ромео и Джульетту следовало женить с целью прекращения родовой вражды , так и поступали тогда. Просто их родители не были в курсе романа.

Reply

urtica_monoica October 25 2018, 12:35:53 UTC
// А вырастил Гитлера немецкий народ, кто же еще. //
А зачем немецкому народу понадобился такой тиран, как Гитлер? Какой они рассчитывали получить с этого профит?

// как можно закрыть границы на работе? Не нравится-уйдут . Можно только на государственном уровне. //
Именно на государственном уровне. Запретить самостоятельное трудоустройство. Только по распределению.

// А Ромео и Джульетту следовало женить с целью прекращения родовой вражды , так и поступали тогда. Просто их родители не были в курсе романа. //
Это было бы возможно, если бы родители Ромео и Джульетты сами были заинтересованы в прекращении вражды. Они бы их женили и без романа.

Reply

jewsister October 25 2018, 15:13:45 UTC
Немецкий народ надеялся с помощью Гитлера завоевать мир. Решить все свои проблемы, обрести величие и благосостояние. Но тиран он и своим тиран, такова жизнь.
Можно и на государственном уровне запретить трудоустройство, и у крестьян паспорта отобрать, и границы закрыть. Но такие страны очень плохо развиваются и бедно живут. Так зачем?

Reply

urtica_monoica October 25 2018, 15:49:02 UTC
// Немецкий народ надеялся с помощью Гитлера завоевать мир. //
Неужели они верили, что это реально? С их-то прагматизмом.

// Но такие страны очень плохо развиваются и бедно живут. //
Ну почему, СССР развивался очень бурно. От сохи - и до ядерной бомбы. Думаю, это просто был первый блин комом.

Reply

jewsister October 25 2018, 16:46:00 UTC
Советский Союз все равно проиграл Западу в развитии. Нельзя построить общество против законов природы. Люди теряют интерес к труду и инициативность. Нет конкуренции. Вечно ничего в магазинах не было, атомные бомбы да, а трусы нет. Нафиг людям такое, бомбы нельзя есть. Это была не жизнь. За границу не выедешь, нет никаких перспектив роста. Кому это хорошо, кроме кучки функционеров?
Немцы верили,что они могут завоевать мир. Они очень хорошо все продумали, и мир был в шаге от этого.

Reply

urtica_monoica October 25 2018, 16:51:58 UTC
// Нет конкуренции. //
Радикальные феминистки утверждают, что конкуренция - порождение патриархата. Что только мужчины постоянно меряются своими половыми членами, а женщины стремятся к равенству и сотрудничеству.

Reply

jewsister October 25 2018, 17:30:25 UTC
Они врут. Женщины, как и мужчины, разные.

Reply

ext_3904448 October 26 2018, 06:58:54 UTC
То-то вокруг полно женщин, которые стремятся с радфемками посотрудничать и стать им равными :-)

Reply


Leave a comment

Up