Ювенильное море

[ural_ga]

Comments

[bukvoedka]

Я думаю, что это утопия, а не антиутопия.

А в чём пророчество? Не гротескное ли это описание того, что было в стране?

"Божев как символ силы, способной разобраться и наказать".
Он наказал, но разве разобрался? Нет.
Я бы сказала, что он символ отмененного Бога.

[yasinskaya_svet]

Согласна.

[esdra]

Ну я согласен, что это антиутопия и гротеск, не вижу я здесь утопии. Платонов намеренно показывает выхолощенность всего этого социалистического пафоса. Как пример, можно привести лозунги, которые автор как бы выворачивает наизнанку, раскрывая их абсурдность. Босталоева призывает увеличить надои и количество мяса, не увеличивая поголовья взрослого скота, а осеменяя коров круглый год, что противоречит физиологии животного.

[bukvoedka]

Будем считать, что я создаю предмет для спора: утопия или антиутопия.
Авторский голос против всего этого социалистического пафоса или нет?

Герои "Ювенильного моря" - идеалисты, верящие, что можно переделать мир, заставить природу работать на пользу людей. И природа не говорит "нет".
В пространстве повести идеал кажется достижимым. Я не говорю о науке (физиологии животных и т.д.), потому что и утопия, и антиутопия - всё-таки жанры нереалистической литературы и там всё возможно.

[esdra]

Мы говорим о литературе, а, значит, о литературных приемах. Утопия отражает некое иделическое общество, отсюда и примемы для этого - схематичность (Мор, Фурье), заостренность на социальной структуре, идеализация персонажей. Здесь я не вижу иедализацию, зато приемы, характерные для антиутопии, присутствую - гипербола, гротекс, сатиричность, фантастичность в деталях и при этом какая совершенно Босховская манера описания, все время хочется отодвинуть экран картинки и посмотреть, а что же там за ним делается, где настоящая-то жизнь?

[bukvoedka]

А я вижу идеализацию.
Я бы не стала говорить об утопии, если бы не зашла речь об антиутопии. Конечно, повесть - не чистая утопия. Но где здесь самая главная черта антиутопии - отрицательное отношение к описываемому миру? Схематичность, гротекс и сатиричность - это всё-таки приёмы. А главное отличие утопии от антиутопии в том, идеальный мир в книге или противоположный идеальному.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[profi30]

Можно и мне свои пять копеек. Платонов мне нравиться, но в малых дозах. В данный момент не стал подписываться на чтение моря, потому что живу в мире сплошного Чевенгура. Мне бы его переварить)))
Ну и за одним проверил, могу ли я оставлять комментарии, могу!

[ural_ga]

Собственно, я его тоже запоем читать не могу - с большими перерывами, но когда начинаю - оторваться не могу, от языка в особенности)

[esdra]

Язык у Платонова уникальный, в него погружаешься, особенно когда он начинает писать гротескные вещи о каких-нибудь доморощенных сумасшедших :-)

[bukvoedka]

"Одна из самых интересных проблем, поставленных в повести: человек и технический прогресс"
Платонов собственно сам и осуществлял этот технический прогресс в качестве инженера.

А мой вопрос о пророчестве остался без ответа :-) В чём пророчество? Строительство нового мира и т.д. - это всё идеи того времени.

[ural_ga]

а как же, в критический для себя момент страна впала в состояние эдакой энергичной апатии - когда постоянно что-то делаешь и переделываешь, не понимая, каким должен быть результат, и до сих пор из этого состояния выйти не может.

[sibkron]

А может такое состояние было обусловлено тем, что правительство проводило величайший в истории эксперимент, ведь социалистического государства на тот момент нигде ещё не было, и все было ново и неизвестно было что делать и как. Шли методом проб и ошибок.