О Китае и о Ланькове

Apr 10, 2010 16:22

Тут меня в процессе спора у Маккавити (http://makkawity.livejournal.com/1302640.html#comments) спросили - чем меня не устраивают вот эти выкладки Ланькова: http://www.polit.ru/lectures/2010/03 ( Read more... )

политика, экономика, история

Leave a comment

vythe April 10 2010, 21:17:58 UTC
Какие удивительные вещи порой говорят люди...

* Про марксизм не будем, тут про "рыпаться" совсем непонятно.

* Дешёвый ширпотреб и денежные льготы это совершенно разные вещи. Маленький прожиточный минимум даёт сигнал человеку: маленькой зарплаты тебе хватит на жизнь, работай, а зарплата побольше сделает твою жизнь лучше. Это позволяет и предпринимателю держать расходы низкими, и работникам стремиться вверх. А денежные льготы либо делают богаче тех, у кого деньги уже есть (если это льготы по налогам, например), либо впрыскивают деньги - отобранные у тех же предпринимателей - в случайные места экономики. И получается российский маразм, когда пенсионер оказывается кормильцем всей семьи.

* Чего именно не знали Европа с Америкой и когда? Что цель капиталиста - получение прибыли, а отнюдь не общий прогресс? Что захват территорий низших рас это хороший способ разбогатеть? Нужны пояснения.

* Толпы россиян, работающих за гроши - это печальная российская действительность. Не надо путать Москву с Россией. Да, "таджики" согласны работать ещё дешевле, но они способны заниматься только самой чёрной работой. Да и эта халява, как мне кажется, скоро кончится - работающие без обучения, медицины, без семьи и внятного жилья "таджики" физически вымрут, а их сменщикам будет нечем заплатить за путешествие в Россию.

Проблема не в том, что россияне не готовы работать за гроши. Проблема, скорее, в том, что "рядовые" россияне не готовы работать, а "предприниматели" не готовы поддерживать производство. Грубо говоря, российский ширпотреб по качеству хуже китайского, по цене выше из-за общей жадности.

Как-то так.

Reply

vythe April 12 2010, 12:45:05 UTC
>Маленький прожиточный минимум

Так прожиточный миниум и базируется на покупательной способности гражданина. И результат не зависит от даете ли вы деньги потребителю или тратите их на общее понижении цен, а от совсем других факторов.

>Что цель капиталиста - получение прибыли, а отнюдь не общий прогресс?

Булочник Адама Смита тем и хорош что повышая свое благо одновременно повышает и общественное.

>Толпы россиян, работающих за гроши - это печальная российская действительность.

Только российские гроши на фоне китайских золотыми кажутся - http://www.boingboing.net/2009/02/09/ghastly-working-cond.html.

Reply

Нет, зря я с вами попрощался :-) uldorthecursed April 12 2010, 13:38:19 UTC
Вы продолжаете радовать...

> результат не зависит от даете ли вы деньги потребителю или тратите их на общее понижении цен.

И это утверждает поклонник Адама Смита??? :-)

> Булочник Адама Смита тем и хорош что повышая свое благо одновременно повышает и общественное.

Правда последнее у него получается только в том случае, если государство начинает контролировать весь и качество продукции.

Впрочем, вера британцев в Адама Смита не помешала ни протекционистским тарифам, ни колониальным войнам...

> Только российские гроши на фоне китайских золотыми кажутся - http://www.boingboing.net/2009/02/09/ghastly-working-cond.html.

Статья -- откровенная заказная агитка. И те, кто ее комментируют, прекрасно это поняли :-) Особенно понравился вот этот коммент: Not much different from my job at a large electronics/computer retailer.

Впрочем, давайте обратимся к арифметике. Из сказанного выходит, что оплата китайского рабочего при 45-часовой рабочей неделе составляет чуть меньше 6 долларов в день. На 22 рабочих дня в месяц это $ 120. К примеру, на Украине средняя зарплата составляет $ 250. Только вот цены на Украине отнюдь не китайские, а на продукты питания и ширпотреб так и вовсе европейские. Если считать в долларовом исчислении, то как раз прмерно раза в два выше,чем в Китае...

К слову, в начале 2000-х и в России 120 баксов в месяц было неплохой зарплатой. Так что не надо больше сказок про то, как хорошо вы знаете жизнь в Замкадье.

Reply

Re: Нет, зря я с вами попрощался :-) vythe April 12 2010, 18:15:09 UTC
>Статья -- откровенная заказная агитка. И те, кто ее комментируют, прекрасно это поняли :-) Особенно понравился вот этот коммент: Not much different from my job at a large electronics/computer retailer.

Впрочем, давайте обратимся к арифметике. Из сказанного выходит, что оплата китайского рабочего при 45-часовой рабочей неделе составляет чуть меньше 6 долларов в день. На 22 рабочих дня в месяц это $ 120. К примеру, на Украине средняя зарплата составляет $ 250. Только вот цены на Украине отнюдь не китайские, а на продукты питания и ширпотреб так и вовсе европейские. Если считать в долларовом исчислении, то как раз прмерно раза в два выше,чем в Китае...

До свидания :-> (ц)

Reply

Ой, вы в самом деле прощаетесь? :-) uldorthecursed April 13 2010, 04:37:24 UTC
Наконец-то вы решили нас покинуть! :-)))
Надеюсь, не передумаете?

Reply


Leave a comment

Up