О политике.
Для начала небольшое замечание: под русскими я понимаю не национальность, а как не раз мне писали в инете - русские это те, кто считает себя русским. Ну и проводимая государством Россия политика - это сугубо русская политика, а не бурятская, татарская и т.п.
Меня довольно давно занимал вопрос - чем обусловлено именно такое вот поведение русского народа - одобрямс российской агрессии против Украины. Путин путинным, но ведь в массе люди тоже не протестуют. Почему? О причине я догадывался (предполагал), но вот недавно получил своим предположениям четкое доказательство.
С месяц назад я пообщался с двумя относительно вменяемыми людьми из России. Независимо один от другого и в разных ЖЖ (закон парных чисел, ага). Относительно вменяемыми я считаю людей, которые в состоянии высказывать СВОИ возражения, а не штампы российских СМИ типа «гдевыбыливосимьлет», «гинациднародаданбасса» и т.п. чушь.
Так вот диалог был таким: (маленький кусочек, ссылку дать не могу, тот пост «ЖЖ козел» закрыл)
- Но может вы попробуете … "услышать меня"? Мои аргументы? Мою боль, и понять что потеря республик в 1991 и статуса сверхдержавы для жителей России была сравнима с болью от потери Крыма Украиной в 2014.
- ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ??? Какое нахрен "сравнима"? Республики НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ РОССИИ. Было государство - СССР. Оно в 91-м РАСПАЛОСЬ на составные части. Никто Россию не захватывал. Можно по разному относиться к смерти государства СССР - радоваться или горевать, но этот процесс прошел 30 лет назад, причем ДОБРОВОЛЬНО. По крайней мере протестов НЕ БЫЛО.
- Нет был хозяин дома, он пустил в комнату пожить квартирантов, потом квартиранты отобрали у сына хозяина комнаты в которых жили. Крым завоевывали русские войска при Екатерине. Никому кроме русских он принадлежать не может. Как и остальные республики.
Понятно, да? Всё твое - это мое потому что "дидызавоевали". И похожий диалог был с другим человеком. РОССИЯ ПОТЕРЯЛА! Хотя надо сказать, что по отношению именно к Украине принцип рздела наследства СССР был нарушен именно в пользу России (ЧМ флот оказался российским, хотя он находился на территории Украины).
Ну а свои соображения - почему оно так получилось, я излагаю ниже.
Во времена Российской империи национальных "квартир" не было ни у кого (кроме поляков, финнов и вроде всё, да и то относительные). Но даже в это время русские были основной нацией в том едином большом доме, их религия была основной и т.д.
После революции все более-менее крупные национальности получили свои национальные "комнаты", «квартиры», кто в виде отдельных союзных республик, кто в виде республик и областей в РСФСР. ВСЕ КРОМЕ РУССКИХ!!! Русские получились "НАРОД-БОМЖ". Не было, не существовало русской комнаты в общей «коммуналке». Кстати, не было и Российских организаций типа АН, КП и т.п.
В результате этого у русских развилось ЗАМЕЩЕНИЕ (термин из психологии) по которому они стали считать ВЕСЬ «коммунальный дом» СВОИМ.
Вспомните - русские всюду, куда ни приезжали, всегда смотрели на местных свысока и снисходительно. Жили во всех "квартирах", считая себя всюду дома. И очень немногие из них удосуживались хотя бы выучить местный язык хоть на каком-то уровне. Более того, чтобы местным добиться чего-то в жизни, хорошее знание русского языка было строго обязательным. Не знаю, сделали ли это Ленин со Сталиным специально или так получилось случайно, но они это использовали по полной форме. И «русский великодержавный шовинизм» (с) о котором писал Ленин, описывая ситуацию с нациями в Российской империи, за 70 лет советской власти никуда не делся, а наоборот еще и усилился.
Поэтому сейчас "глубинный народ" считает, что все эти "хахлы" и "прочие чурки" жили в ИХ ДОМЕ, а, когда в 91-м произошло разделение - «ну ладно потерпим, мы же великие и добрые. И это ведь всё понарошку. Пусть пока поживут, пока от нас не уходят». Тем более, что особо ничего и не изменилось - только деньги стали у всех разные и на границе надо паспорт показать.В принципе, такое вот отношение «ничего не изменилось» было очень сильно и в Украине, вот только в Украине никто не считал территорию России «своей частью».
А вот после 14-го (даже после 2004-го) - "Каааак??? Эти хахлы, взяли ЧАСТЬ НАШЕГО ДОМА и решили куда-то с ним уйти???!!! К проклятым пиндосам и гейропейцам??? Кудаааа??? КТО РАЗРЕШИЛ ЗАБИРАТЬ НАШЕ???!!!!"
Т.е. существует именно точка зрения "Россия понесла в 91-м году самые большие потери!" Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ставили и СТАВЯТ знак равенства между СССР и Россия и считали и СЧИТАЮТ ВЕСЬ СССР - СВОИМ. И по «старой памяти» пытаются и сейчас насадить всюду именно свои стандарты общественных отношений, в т.ч. и особые привелегии к своему языку: смешно - в России ЕДИНСТВЕННЫЙ государственный язык - русский (ст. 68 конституции РФ «Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.»), но от соседей они требуют чтобы у тех было два государственных языка; «сакральность власти»: как вы смели изгнать ПРЕЗИДЕНТА??? (то, что свой парламент расстреливали - как-то забывается) и т.п.
Кстати, именно этим, а не дуростью, наглостью и т.п., объясняется, например, и пассаж Лаврова в марте, когда он сказал, что "Россия в общем-то ни на кого и не нападала". Ведь действительно - как можно напасть на самого себя? Особенно, когда ты просто возвращаешь СВОЕ. А так-же высказывания Путина в последний год.
Можно ли что-то с этим сделать?
Вряд-ли. Я в этом отношении пессимист.
Когда пишут, что "надо русских денацифицировать как немцев в 45-м", я возражаю, что этот процесс займет поколения и совсем не факт, что удасться. У немцев их "имперский дух" был меньше столетия, а уж нацизм вообще 13 лет. И то понадобилось 20+ лет, и полная оккупация Германии, пока это сделали "всем миром".
У русских же их имперскость и "вяличие" развивалось веками, и тут все намного, намного запущеннее, да и оккупировать их никто не будет.
Где-то в инете недавно прочитал очень очень правильную фразу: «Невозможно наказать население, которое не осознаёт своих преступлений». А русский «глубинный народ» и не осознаЁт да и вряд-ли осознАет.
А война… Война закончится после того как всем миром России выпишут живительных пи..лей и она закончится для России либо с сохранением сильно централизованного Российского государства (как сейчас), а, следовательно, лет через 10-15-20 наши внуки будут опять нблюдать очередной «рецидив вяличия» и «вставания с колен» («наши мальчики не могли зря погибнуть»!, как это было уже с чеченской), либо (менее вероятно) таки завершение процесса, начатого сто+ лет назад и развал РФ на несколько более мелких государств. Тогда у соседей бывшей России появится шанс на достаточно длительный мир.
Теоретически возможен еще один вариант: создание "Русской народной республики" из русских областей (Рязанской, Новгородской ... и т.д.) со столицей в Питере, Новгороде ... где угодно, кроме Москвы (Москва - общая столица). И создание РЕАЛЬНОЙ Российской КОНФЕДЕРАЦИИ с правами регионов хотя бы как у штатов в США.Тогда есть шанс, что русский "народ-бомж" наконец-то обретет свой "дом", займется им (слабо верится, но вдруг?) и потихоньку за 2-3 поколения таки переборет свою "имперскость" и "вяличие", хотя рецидивы будут еще ооочень долго. Но это уже совсем из области фантастики, увы.
У России был хороший вариант: вообще не вмешиваться в 14-м году и всё бы закончилось еще к лету после выборов президента, и, кстати, не факт что в том случае победил бы Порошенко. И Украина оставалась бы в целом дружелюбной к России страной, ни о каком НАТО в Украине речь бы и не шла (по крайней мере в ближайшие десятилетия, а там и НАТО бы загнулось). Но была нужна "маленькая победоносная" и «указать место несуществующей стране».
Был похуже вариант - оставить все как сложилось после 15-го года и конфликт тот висел бы годы и десятилетия, отравляя жизнь "проклятым хахлам" (никто в Украине даже в страшном сне не собирался отвоевывать те территории вооруженным путем). НО, решили доказать что-то США и НАТО.
Был совсем хреновый для "имиджа П.", но все-таки с минимальными потерями вариант в конце февраля, когда и общество в Украине было готово и власть предлагала - вернуть войска на линию 23 февраля и начать переговоры. Но - "мы же вот-вот захватим Киев и сбросим эту власть наркоманов и нацистов, так что сдавайтесь и все переговоры".
Ну а с конца апреля - чо уж там. Как сказали американцы "надо сделать все, чтобы Россия больше никогда никому не смогла угрожать". А сейчас уже и немцы примкнули к этому заявлению (выступление Штайнмайера). НЕМЦЫ, которые до последнего испытывали комплекс вины перед Россией (перед Украиной и Белоруссией, как ни странно нет) и чьи правители были «куплены с потрохами». И это будет сделано. Весь вопрос - сколько людей еще погибнет...
А Россия - да ее правители ВСЕГДА, во все времена выбирали решение худшее из худших. Причем к такому выбору они приводили страну сами. Увы.
Всем удачи, ну и боевой котик напоследок.
Меня довольно давно занимал вопрос - чем обусловлено именно такое вот поведение русского народа - одобрямс российской агрессии против Украины. Путин путинным, но ведь в массе люди тоже не протестуют. Почему? О причине я догадывался (предполагал), но вот недавно получил своим предположениям четкое доказательство.
С месяц назад я пообщался с двумя относительно вменяемыми людьми из России. Независимо один от другого и в разных ЖЖ (закон парных чисел, ага). Относительно вменяемыми я считаю людей, которые в состоянии высказывать СВОИ возражения, а не штампы российских СМИ типа «гдевыбыливосимьлет», «гинациднародаданбасса» и т.п. чушь.
Так вот диалог был таким: (маленький кусочек, ссылку дать не могу, тот пост «ЖЖ козел» закрыл)
- Но может вы попробуете … "услышать меня"? Мои аргументы? Мою боль, и понять что потеря республик в 1991 и статуса сверхдержавы для жителей России была сравнима с болью от потери Крыма Украиной в 2014.
- ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ??? Какое нахрен "сравнима"? Республики НИКОГДА НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛИ РОССИИ. Было государство - СССР. Оно в 91-м РАСПАЛОСЬ на составные части. Никто Россию не захватывал. Можно по разному относиться к смерти государства СССР - радоваться или горевать, но этот процесс прошел 30 лет назад, причем ДОБРОВОЛЬНО. По крайней мере протестов НЕ БЫЛО.
- Нет был хозяин дома, он пустил в комнату пожить квартирантов, потом квартиранты отобрали у сына хозяина комнаты в которых жили. Крым завоевывали русские войска при Екатерине. Никому кроме русских он принадлежать не может. Как и остальные республики.
Понятно, да? Всё твое - это мое потому что "дидызавоевали". И похожий диалог был с другим человеком. РОССИЯ ПОТЕРЯЛА! Хотя надо сказать, что по отношению именно к Украине принцип рздела наследства СССР был нарушен именно в пользу России (ЧМ флот оказался российским, хотя он находился на территории Украины).
Ну а свои соображения - почему оно так получилось, я излагаю ниже.
Во времена Российской империи национальных "квартир" не было ни у кого (кроме поляков, финнов и вроде всё, да и то относительные). Но даже в это время русские были основной нацией в том едином большом доме, их религия была основной и т.д.
После революции все более-менее крупные национальности получили свои национальные "комнаты", «квартиры», кто в виде отдельных союзных республик, кто в виде республик и областей в РСФСР. ВСЕ КРОМЕ РУССКИХ!!! Русские получились "НАРОД-БОМЖ". Не было, не существовало русской комнаты в общей «коммуналке». Кстати, не было и Российских организаций типа АН, КП и т.п.
В результате этого у русских развилось ЗАМЕЩЕНИЕ (термин из психологии) по которому они стали считать ВЕСЬ «коммунальный дом» СВОИМ.
Вспомните - русские всюду, куда ни приезжали, всегда смотрели на местных свысока и снисходительно. Жили во всех "квартирах", считая себя всюду дома. И очень немногие из них удосуживались хотя бы выучить местный язык хоть на каком-то уровне. Более того, чтобы местным добиться чего-то в жизни, хорошее знание русского языка было строго обязательным. Не знаю, сделали ли это Ленин со Сталиным специально или так получилось случайно, но они это использовали по полной форме. И «русский великодержавный шовинизм» (с) о котором писал Ленин, описывая ситуацию с нациями в Российской империи, за 70 лет советской власти никуда не делся, а наоборот еще и усилился.
Поэтому сейчас "глубинный народ" считает, что все эти "хахлы" и "прочие чурки" жили в ИХ ДОМЕ, а, когда в 91-м произошло разделение - «ну ладно потерпим, мы же великие и добрые. И это ведь всё понарошку. Пусть пока поживут, пока от нас не уходят». Тем более, что особо ничего и не изменилось - только деньги стали у всех разные и на границе надо паспорт показать.В принципе, такое вот отношение «ничего не изменилось» было очень сильно и в Украине, вот только в Украине никто не считал территорию России «своей частью».
А вот после 14-го (даже после 2004-го) - "Каааак??? Эти хахлы, взяли ЧАСТЬ НАШЕГО ДОМА и решили куда-то с ним уйти???!!! К проклятым пиндосам и гейропейцам??? Кудаааа??? КТО РАЗРЕШИЛ ЗАБИРАТЬ НАШЕ???!!!!"
Т.е. существует именно точка зрения "Россия понесла в 91-м году самые большие потери!" Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ставили и СТАВЯТ знак равенства между СССР и Россия и считали и СЧИТАЮТ ВЕСЬ СССР - СВОИМ. И по «старой памяти» пытаются и сейчас насадить всюду именно свои стандарты общественных отношений, в т.ч. и особые привелегии к своему языку: смешно - в России ЕДИНСТВЕННЫЙ государственный язык - русский (ст. 68 конституции РФ «Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.»), но от соседей они требуют чтобы у тех было два государственных языка; «сакральность власти»: как вы смели изгнать ПРЕЗИДЕНТА??? (то, что свой парламент расстреливали - как-то забывается) и т.п.
Кстати, именно этим, а не дуростью, наглостью и т.п., объясняется, например, и пассаж Лаврова в марте, когда он сказал, что "Россия в общем-то ни на кого и не нападала". Ведь действительно - как можно напасть на самого себя? Особенно, когда ты просто возвращаешь СВОЕ. А так-же высказывания Путина в последний год.
Можно ли что-то с этим сделать?
Вряд-ли. Я в этом отношении пессимист.
Когда пишут, что "надо русских денацифицировать как немцев в 45-м", я возражаю, что этот процесс займет поколения и совсем не факт, что удасться. У немцев их "имперский дух" был меньше столетия, а уж нацизм вообще 13 лет. И то понадобилось 20+ лет, и полная оккупация Германии, пока это сделали "всем миром".
У русских же их имперскость и "вяличие" развивалось веками, и тут все намного, намного запущеннее, да и оккупировать их никто не будет.
Где-то в инете недавно прочитал очень очень правильную фразу: «Невозможно наказать население, которое не осознаёт своих преступлений». А русский «глубинный народ» и не осознаЁт да и вряд-ли осознАет.
А война… Война закончится после того как всем миром России выпишут живительных пи..лей и она закончится для России либо с сохранением сильно централизованного Российского государства (как сейчас), а, следовательно, лет через 10-15-20 наши внуки будут опять нблюдать очередной «рецидив вяличия» и «вставания с колен» («наши мальчики не могли зря погибнуть»!, как это было уже с чеченской), либо (менее вероятно) таки завершение процесса, начатого сто+ лет назад и развал РФ на несколько более мелких государств. Тогда у соседей бывшей России появится шанс на достаточно длительный мир.
Теоретически возможен еще один вариант: создание "Русской народной республики" из русских областей (Рязанской, Новгородской ... и т.д.) со столицей в Питере, Новгороде ... где угодно, кроме Москвы (Москва - общая столица). И создание РЕАЛЬНОЙ Российской КОНФЕДЕРАЦИИ с правами регионов хотя бы как у штатов в США.Тогда есть шанс, что русский "народ-бомж" наконец-то обретет свой "дом", займется им (слабо верится, но вдруг?) и потихоньку за 2-3 поколения таки переборет свою "имперскость" и "вяличие", хотя рецидивы будут еще ооочень долго. Но это уже совсем из области фантастики, увы.
У России был хороший вариант: вообще не вмешиваться в 14-м году и всё бы закончилось еще к лету после выборов президента, и, кстати, не факт что в том случае победил бы Порошенко. И Украина оставалась бы в целом дружелюбной к России страной, ни о каком НАТО в Украине речь бы и не шла (по крайней мере в ближайшие десятилетия, а там и НАТО бы загнулось). Но была нужна "маленькая победоносная" и «указать место несуществующей стране».
Был похуже вариант - оставить все как сложилось после 15-го года и конфликт тот висел бы годы и десятилетия, отравляя жизнь "проклятым хахлам" (никто в Украине даже в страшном сне не собирался отвоевывать те территории вооруженным путем). НО, решили доказать что-то США и НАТО.
Был совсем хреновый для "имиджа П.", но все-таки с минимальными потерями вариант в конце февраля, когда и общество в Украине было готово и власть предлагала - вернуть войска на линию 23 февраля и начать переговоры. Но - "мы же вот-вот захватим Киев и сбросим эту власть наркоманов и нацистов, так что сдавайтесь и все переговоры".
Ну а с конца апреля - чо уж там. Как сказали американцы "надо сделать все, чтобы Россия больше никогда никому не смогла угрожать". А сейчас уже и немцы примкнули к этому заявлению (выступление Штайнмайера). НЕМЦЫ, которые до последнего испытывали комплекс вины перед Россией (перед Украиной и Белоруссией, как ни странно нет) и чьи правители были «куплены с потрохами». И это будет сделано. Весь вопрос - сколько людей еще погибнет...
А Россия - да ее правители ВСЕГДА, во все времена выбирали решение худшее из худших. Причем к такому выбору они приводили страну сами. Увы.
Всем удачи, ну и боевой котик напоследок.