Не совсем соглашусь только с понятием "системная ошибка". И банкоуправляющие, и власть предержащие работают категориями максимум десяти-пятнадцати лет - на больших временах отвечать должны уже не они. В результате они максимизировали текущую прибыль.
Это примерно как действуют у нас владельцы нефтяных скважин. Новые месторождения не разведываются и не обустраиваются, нефтепроводы не строятся, нефть качается максимально быстро, не смотря на то что при такой добыче большая часть запасов просто пропадает. Главное - успеть быстро снять сливки.
видите ли...petrovich758December 17 2008, 17:52:30 UTC
Термин системная ошибка я использую потому, что инфляционная модель экономики сама по себе построена уже в рассчете, что при накоплении определенного отклонения она должна очищаться за счет кризисов. Именнно это стало темой (сейчас на вскидку не назову американского экномиста) Теории возникновения и управления кризисами за которую была дана Нобелевская премия. Но, именно на последнем этапе (те самые пянадцать или чуть больше лет) была введена система виртуализации экономики и финансов. Она позволила вывести из учета и оборота живые деньги, заменив их бездушными цифрами в компьютерных программах, и в определенной степени отдалить тт самый очищающий кризис. Вследствии чего вся система даже не предполагавшая возможность наличия столь большой ошибки и пошла вразнос. причем ИХМО сейчас ее реанимировать уже не удастся (метастазы проникли так глубоко что пациент просто не жилец)
Re: видите ли...petrovich758December 17 2008, 18:55:27 UTC
В общем вспомним пословицу из детства - "Не помер бы батька, да задавила болячка" Здесь то же самое, по моему мнению, факторы разрушающие систему действовали все вместе, а вот замечать их и корректировать было некому. Остается только подвести итог используя другую пословицу (в последнее время в ЖЖнике весьма популярную) "Помер Максим, ну и ... с ним"
а тут фактическая ошибкаext_132040December 20 2008, 15:00:42 UTC
Индикатором разбалансированности спроса-предложения (родовой болезни капитализма) выступила финансовая система. Уже два-три года назад, началась значительная перестройка производства, перераспределение капитала и подготовка вариантов реакции.
Поэтому в первый раз в истории капитализма, несмотря на глубину _очередного_(!) кризиса перепроизводства, он пока локализуется почти исключительно на одной маленькой улочке от заброшенного кладбища до блошиного рынка в одном районе одного не самого приятного для жизни города.
Это в США. И полезно для сравнения посмотреть на более другую страну, где не было финансовой подушки - промышленность встала по всей стране, без денег, без плана, и буквально за несколько недель.
видно сразу что область сильно не смежнаяext_132040December 20 2008, 14:54:37 UTC
в сложных системах (одной из которых является экономика) "малосущественных параметров" нет в принципе. Любой параметр в любой момент времени может стать определяющим. В этом и есть причина (одна из) своеобразности их поведений.
к положительным-обратным связям добавьте еще рефлексивные, чтобы хоть не выглядеть студентом-второкурсником русского экономического вуза.
Re: видно сразу что область сильно не смежнаяuborshizzzaDecember 20 2008, 19:54:20 UTC
Мне приходится сильно упрощать, чтобы меня как-то понимали. Для того, чтобы не перейти грань, за которой мои объяснения перестанут быть лично Вам понятны, хорошо было бы представится более подробно. А то пустой журнал без профиля и указания даже на оконченные вузы - почти аноним.
Если же отвлечься от частностей, то любая математическая модель - это всего лишь модель. Моделей экономики, которые бы достаточно точно описывали реальную экономику, в частности, могли бы предсказать ее дальнейшее поведение и реакцию на изменение условий, нет. Поэтому, пока такого уровня приближения нет, все разговоры про исследование поведения моделей экономики эквивалентны средневековым рассуждениям о том. сколько ангелов может уместиться на острие иглы.
Что же касается реальной экономики, то хорошо известно, что существовало много разных систем ее устройства, и по мере развития на каких-то этапах все было замечательно, потом начинались системные проблемы и структурные перекосы, после чего приходил большой трындец
модель бум-крахext_132040December 20 2008, 21:37:04 UTC
ни к каким "станционарным условиям" не относится. Она вообще не описывает "как" развивается кризис. Марксовая теория капитализма отвечает на вопрос "почему
( ... )
вам бы почитать чего нибудь...ext_132040December 20 2008, 05:22:05 UTC
Мейдоф в отличии от Мавроди, старушек на последний рубль не обирал. А обиженные им евреи с него уж будьте уверены все выбьют. А не выбьют, значит не сильно и нуждались.
Про "системные ошибки" и "некомпетентность" - тупой бред.
Re: вам бы почитать чего нибудь...petrovich758December 20 2008, 08:54:14 UTC
Относительно того, кого и как обирал Мейдофф, вам в Америке виднее (хотя надо быть не просто тупым, а ... на всю голову, чтобы не понимать, того что когда человек пускает по ветру банковские деньги, то вместе с деньгами весьма крупных вкладчиков летят и последние деньги пенссионеров, хотя может вы меня убедите, что пенсионер и миллионер на западе слова синонимы). То кто и как из него будет "выбивать деньги" вопрос второй. А вот для того, чтобы хоть немного разбираться в экономике, знаете ли мало жить в Штатах - само это местопребывания еще не говорит, что челдовек находящейся за океаном имеет право свысока поучать других жить. И вообще, если эта страна привыкших жить на халяву высокомерных дебилов, влзомнивших себя властителями и совестью мира, через два года не будет в полной жопе, то значит у них есть простое еврейское счастье.
Дивно мне, однако...petrovich758December 20 2008, 16:34:05 UTC
Почему то уехавшие в штаты стремятся поучать своих бывших соотечественников - не так живете, не о том думаете, е туда идете и т.д. и т.п. Возникает закономерный вопрос - их там в штатах, что ни кто не слушет? А если они ТАКИЕ умные, так чтоже их ни кто не слушает? И ЗА КАКИМ ... НАМ ЭТИХ ... СЛУШАТЬ?
А о хедж-фондах , юноша, вам самому почитать не мешает, тогда может вас и в штатах слушать начнут, и не придется на рускоязычные ресурсы лазить
Reply
И банкоуправляющие, и власть предержащие работают категориями максимум десяти-пятнадцати лет - на больших временах отвечать должны уже не они. В результате они максимизировали текущую прибыль.
Это примерно как действуют у нас владельцы нефтяных скважин. Новые месторождения не разведываются и не обустраиваются, нефтепроводы не строятся, нефть качается максимально быстро, не смотря на то что при такой добыче большая часть запасов просто пропадает. Главное - успеть быстро снять сливки.
Reply
Но, именно на последнем этапе (те самые пянадцать или чуть больше лет) была введена система виртуализации экономики и финансов. Она позволила вывести из учета и оборота живые деньги, заменив их бездушными цифрами в компьютерных программах, и в определенной степени отдалить тт самый очищающий кризис.
Вследствии чего вся система даже не предполагавшая возможность наличия столь большой ошибки и пошла вразнос.
причем ИХМО сейчас ее реанимировать уже не удастся (метастазы проникли так глубоко что пациент просто не жилец)
Reply
Reply
Здесь то же самое, по моему мнению, факторы разрушающие систему действовали все вместе, а вот замечать их и корректировать было некому.
Остается только подвести итог используя другую пословицу (в последнее время в ЖЖнике весьма популярную) "Помер Максим, ну и ... с ним"
Reply
Поэтому в первый раз в истории капитализма, несмотря на глубину _очередного_(!) кризиса перепроизводства, он пока локализуется почти исключительно на одной маленькой улочке от заброшенного кладбища до блошиного рынка в одном районе одного не самого приятного для жизни города.
Это в США. И полезно для сравнения посмотреть на более другую страну, где не было финансовой подушки - промышленность встала по всей стране, без денег, без плана, и буквально за несколько недель.
Reply
к положительным-обратным связям добавьте еще рефлексивные, чтобы хоть не выглядеть студентом-второкурсником русского экономического вуза.
Reply
Если же отвлечься от частностей, то любая математическая модель - это всего лишь модель. Моделей экономики, которые бы достаточно точно описывали реальную экономику, в частности, могли бы предсказать ее дальнейшее поведение и реакцию на изменение условий, нет. Поэтому, пока такого уровня приближения нет, все разговоры про исследование поведения моделей экономики эквивалентны средневековым рассуждениям о том. сколько ангелов может уместиться на острие иглы.
Что же касается реальной экономики, то хорошо известно, что существовало много разных систем ее устройства, и по мере развития на каких-то этапах все было замечательно, потом начинались системные проблемы и структурные перекосы, после чего приходил большой трындец
Reply
Reply
Reply
Reply
Про "системные ошибки" и "некомпетентность" - тупой бред.
Reply
То кто и как из него будет "выбивать деньги" вопрос второй.
А вот для того, чтобы хоть немного разбираться в экономике, знаете ли мало жить в Штатах - само это местопребывания еще не говорит, что челдовек находящейся за океаном имеет право свысока поучать других жить.
И вообще, если эта страна привыкших жить на халяву высокомерных дебилов, влзомнивших себя властителями и совестью мира, через два года не будет в полной жопе, то значит у них есть простое еврейское счастье.
Reply
Reply
Возникает закономерный вопрос - их там в штатах, что ни кто не слушет?
А если они ТАКИЕ умные, так чтоже их ни кто не слушает?
И ЗА КАКИМ ... НАМ ЭТИХ ... СЛУШАТЬ?
А о хедж-фондах , юноша, вам самому почитать не мешает, тогда может вас и в штатах слушать начнут, и не придется на рускоязычные ресурсы лазить
Reply
Reply
Leave a comment