Чому Чернігів?

[maksymus]

Чернігів. Це одне з найдавніших і найвідоміших наших міст. Вперше згадується під 907 роком серед городів, що отримували візантійську данину. Виповнюється тисяча сто років першій згадці!

А от з погляду розвитку української мови місто носить доволі незвичну назву. А саме: Чернігів, а не нібито закономірний Чернигів. Остання помилкова форма

Comments

[ex_pamerast]

А от існує таке українське прізвище "Чернега". Що воно означає? Може існує зв'язок.

[maksymus]

Може і існувати. Чернега від давньослов’янського Черна + квалітативний суфікс ега. Якщо назва міста від подібного імені [+ нѣгъ], то зв’язок є.

[moya_lepta]

Давно, більше як сорок років тому, я була присутня при розмові про походження назви "Чернігів". Літні освічені люди були впевнені, що назва ця немає ніякого відношення до слова "чорний". Аргументами виступало існування іноземних назв і прізвищ: Церніке, Церн, Церен та слово "концерн". На жаль, точніше не пам"ятаю. І перепитати вже нікого. На сьогодні я думаю, що вони мали рацію: Чернігів -- не від "чорний" чи "чернега".

[maksymus]

Мене також не задовольняє вказане пояснення Фасмера. Але ця теорія (від чьрнъ) постійно повторюватиметься, бо має привабливість простоти і зрозумілості. Хоча, як я вказав, вона має доповнюватися пізнім російським впливом часів московського володіння Сіверщиною (теорія такого впливу йде ще від Соболевського) і погано пояснює, чому вже у найдавніших текстах спорадично з’являлися написання з ятем.

Словник літописних назв (С.174) на перше місце ставить походження від імені Чьрнига/Чьрнѣга, але тут же зазначено, що суфікс -ов- виник проти закономірного у такому разі -ии- нібито під впливом подібних слов’янських топонімів. Наводяться численні топоніми та антропоніми на -га, але не зрозуміло, як все-таки з’являється -ов. Тому в кінці додається малоймовірна версія імені Черніг (без а).

Сама теорія від антропоніму дуже приваблива. Міста часто називалися так, або за легендою вважалося, що так названі (Кий-Київ, наприклад). А іноді навіть поєднують колір та ім’я; шукають ім’я Чьрн у згадках Геродотом меланхленів та савдаратів («чорновбраних,

[moya_lepta]

От бачите, скільки нам лишилось роботи попри всі словники і тлумачення!
Зробили з чогось англійці "концерн". Хотіла знайти, з чого саме, але мені для того мови не вистачає...

[maksymus]

З латини http://www.etymonline.com/index.php?term=concern

from L. com- "with" + cernere "to sift," hence "perceive, comprehend"

[yanek]

Оффтопік, але хіба данина з Візантії розподілялася між містами?

Та й взагалі, щось ен віриться, щоб візантія платила данину. Може мова йде про розподіл трофеїв?

[maksymus]

Подивіться, що я мав на увазі:
І зажадав Олег дати воям на дві тисячі кораблів по дванадцять гривень на кочет, а потім давати углади (контрибуція, або щорічна данина) на руські городи - спершу на Київ, а тоді й на Чернігів, і на Переяславль, і на Полоцьк, і на Ростов, і на Любеч, і на інші городи, - бо по тих городах сиділи князі, під Олегом сущі.

[pan_andriy]

"... то таку поведінку звуків пояснити неможливо без зовнішніх російських впливів."

Černá nad Tisou (Словаччина), Чернівці.

[maksymus]

Чернівці підпадають звичному українському ікавізму.
Тут немає чогось особливого: Черновци > Чернівці. Звук [о] залишається в похідинх словах - черновецький.

Чернігів

[moya_lepta]

Подумала тут...
В українській мові існують слова з коренем ц-р-н (ч-р-н), які теж не мають відношення до слова "чорний":
царина і черінь. Обидва слова мають значення "місцевість, територія, якась площина". Може бути, що Чернігів -- це щось на зразок "Царн-і-гів". Тоді оте неправильне "і" зразу стає дуже доречним. Тим більше, що окрім назв на зразок Црна і Cerna, є також Люцерн.

[maksymus]

Царина - румунське запозичення. Румунськ. arină походить від лат. terra і позначає ніву, рілля, прилеглу да села територію. Подібність до царювання красива, але випадкова.

Люцерна - запозичення з французької провансальської, можливо, через німецьку мову. Від латинського lucerna «лампа», lux «світло».

Черінь - слово, споріднене коренем з черенком, ручкою.

На жаль, жодне з них не стосується бажаного кореня.

[moya_lepta]

Щось дивно виходить з "цариною". Якщо з румунського arina -- то куди поділось "Ц"? Як взагалі можна зробити слово arina від terra? Чи не простіше тим "румунам" було без усякої мороки і складних перетворень взяти латинське cerno для створення слова "царина"? І букви на місці, і значення те саме:
якийсь розподіл (чи визначення, "опрєдєлєніє") місцевості?

Не менш дивно з "черінь". З чим би воно не було споріднене, а означає знов-таки площину, містину, що обов"язково знаходиться поміж чимось (між комином і стіною).

Царювання тут зовсім неможливе, бо пропадає "Н".

[maksymus]

Перепрошую, в румунському слові пропала буква. Правильно - ţarină. Думаю, зрозуміло тепер походження від terra.