Альтернативные источники... проблем

[tyoma_cat]

В рассылке страхового общества прочел о "дизельном микробе", который может привести к порче двигателя яхты, если используется "биодизель".
Причем страховщики подчеркивают, что данные повреждения стандартной страховкой не покрываются.

Общие положения о бактериях, которые могут жить в дизеле можно прочесть здесь. В случае биодизеля и яхт мы имеем

Comments

[doctorbolik]

В производстве электроэнергии надо бы всегда скрупулезно подсчитывать побочное тепло, если уж мы так о потеплениии заботимся.
Однако думаю, количество его при различных способах производства искомой электроэнергии если не одинаково, то соизмеримо.
Солнечное излучение же, хоть ставь батареи, хоть нет, остается на планете почти целиком - альбедо наше, каковое в свое время воспел Вангелис - 0.69.
Ветряки уж какое влияние на климат имеют, пока не понял - слишком сильно изменить характер воздушных потоков им не под силу, как мне кажется, но это мое мнение слишком дилетантское.
Извлеченные из земли энергетические консервы типа угля, нефти и газа переходят в тепло практически целиком - с учетом того, что добытое с их помощью электричество в итоге тоже превращается в тепло.
Так что потепление - несомненно. Эта проблема была неплохо описана у Ларри Нивена в романе "Мир-кольцо", в котором высокотехнологичная цивилизация кукольников столкнулась с проблемой избыточного тепла.

[benegenetriivir]

Ветряки меняют розу ветров и капитально рушат сложившиеся биологиеские системы на всех нишах.

[chugaylo]

Даже медленно вращающиеся?

[benegenetriivir]

Эффект бабочки. Ветряки ставят в определенных точках горной местности с непрерывными ветрами или на море тоже с хорошими ветрами. Если сегодня дует, а завтра нет, то грош цена такому проекту. И на этих площадях идет непрырывный отвод ветровой энергии.

[tyoma_cat]

все верно, но я бы о бабочке тут не вспоминал - всё гораздо серьезнее может быть (при доппущении, что ветряков будет огромное количество)

[benegenetriivir]

Возьмем пригорок, где еще не поставили с десяток ветряков. Там определенная биомасса насекомых, относительно небольшая, и очень сухой микроклимат. С разрушением естественных потоков воздуха микроклимат становится более влажным, резко увеличивается биомасса насекомых и растительности, приходят дополнительные птицы и хищники. Если жиа местность на пути миграций птиц, то сюда могут слетаться стаи, которых недавно и не было. Поэтому очень даже можно говорить об эффекте бабочки.

[chugaylo]

Но чем это плохо?

[benegenetriivir]

Идет мощная встряска окружающей среды, не меньшая, чем при возведении иных "грязных" энергоблоков. И тогда для экологии ветряки не лучше и не хуже "грязных" энергоблоков.

[chugaylo]

Ну вот стоят они не густо вдоль дорог, столбы с медленно вращающимися лопастями - всё же не могу представить за счет чего происходит эта встряска. Мне кажется, для локальной системы энергоснабжения это более предпочтительный вариант, чем тянуть линию электропередачи, теряя большую часть энергии по пути.

[benegenetriivir]

Для локальной системы нужен дизель с возможностями бесперебойной выработки электричества. Ветряки там стоит устанавливать только в редком случае непрерывных в течении суток ветров, и то ограниченное количество - 20-30. Если ветер ослабевает, то нужно подключать ветряки в общую сеть, чтобы потребитель непрерывно запитывался именно от общей сети. Сейчас в Северном Море устанавливают ветряки целыми полями с последующим подключением к Европейской Сети. Именно морское направление ветровой энергетики будет основным. Иные варианты небольших наземных ветровых станций экономически невыгодно без госдотаций из-за сумарной маломощности. И для пробивания госдотаций задействованы все эти сказки интересантов о "зеленом электричестве

[chugaylo]

Могу Вас понять! Что-то в этой системе не продумано. Но ведь и идея очевидная - почему не использовать то, что тратится впустую? Я имею в виду ветер. Насколько я знаю, в Германии производители энергии от ветра получают доплату на каждый выработанный кВт*ч, иначе это не окупается. В России пока только декларации, механизма поддержки альтернативной энергетики нет.

Я понимаю, что тут много проблем, но мне кажется эта тенденция неизбежна при определенном уровне цивилизации, человечество всё равно будет двигаться в этом направлении, пока не найдет дешевый и экологичный источник энергии.

[benegenetriivir]

Без госдотаций ветряки экономически не выгодны. Энегрия ветра тратится впустую, но что ее отобрать, нужно затратить ресурсы на производство энергетического оборудования и их подключение в сети, обслуживать это хозяйство профлактическими работами, ремонтами и запчастями. А есть прибыльные электростанции традиционной энергетики. И чего-то не видно, когда "зеленая" энергетика начнет окупаться без госдотаций - Эксперты ООН об окупаемости инвестиций в зеленую энергетику. Вот интересанты и очерняют традиционную энергетику по мере возможностей, идут просто на наглый подлог. Карскому морю уготована почетная роль сырьевого придатка Марьиной Рощи - здесь я схватил за руку нечистых зеленых футурологов, а им всё божья роса.

В России же пока не просто декларации, а нелепые околонаучеые декларации - Особенности российского изменения климата.

[chugaylo]

Я к "зеленой энергетике" отношусь гораздо спокойнее. Есть вещи неизбежные, можно их критиковать, бороться, но они всё равно будут существовать, и поиски (освоение) новых источников энергии - одна из таких вещей.

[tyoma_cat]

--Солнечное излучение же, хоть ставь батареи, хоть нет, остается на планете почти целиком - альбедо наше, каковое в свое время воспел Вангелис - 0.69. --

планета может запасать солнечную энергию только в одной форме - через фотосинтез. сейчас появились батареи...

--слишком сильно изменить характер воздушных потоков им не под силу--

если они будут сильно распространены, т.е. занимать большие площади, то смогут :(

--Извлеченные из земли энергетические консервы типа угля, нефти и газа переходят в тепло практически целиком - с учетом того, что добытое с их помощью электричество в итоге тоже превращается в тепло.--

однако это всё энергия солнца, запасенная планетой в прошлом, а сейчас есть шанс увеличить количество запасаемой энергии... это не может не повлиять на климат!

[doctorbolik]

Я не думаю, что общая активная площадь всех ветряков хотя бы той же Аризоны может изменить характер газо- и теплообмена сильнее, чем, допустим, сезонные колебания площади лесных массивов (из-за смены листвы). Площадь небоскребов в Нью-Йорке больше наверняка.
Впрочем, в целом согласен - пришло время учиться сбрасывать избыточную тепловую энергию, например, в космос (как делали те же кукольники Пирсона).
Накапливать мы его не умеем, во всяком случае, столь же эффективно, как производить.
Собственно, то, что климат меняется не по дням, а на глазах - очень видно.
Надо спешить.

[tyoma_cat]

пока ветряков мало, влияния малозначительны. я говорю о ситуации, когда скажем 10% энергии человечество получает с помощью ветряков.