Пан Пулеметов, я уже писал вам, что существование монгольской империи не подтверждается археологическими данными. Тот же Хархорин, якобы Каракорум, возник только в 16 веке. Так что либо монголы не те, либо... Здесь же речь вообще о фольклоре. Тут рассказчик волен что-то приврать, что-то скрыть. Ну, представьте, сидит дед на печи, внукам рассказывает о давних временах: "Эх, детушки, напали тогда на наш город (за окном мелькнула тень царского опричника), так вот, напали на наш город, эти, как их, злые татарове".))
Не надо мне тут впаривать фоменковщину. Какая вообще разница - те монголы, не те монголы... Мы говорим про что? Про то, что в 13 веке какой-то народ, называемый татарами напал на Русь и на мордву тоже. Какой нафиг московский царь в 13 веке?
Что на легенду могли наложиться и позднейшие тёрки - не спорю. Могли. Но тут уж одно из двух: либо мы признаём, что это реальный персонаж, воевавший с монголами в 13 веке. Либо мы заявляем, что это вымышленный, фольклорный персонаж и требуем снести памятник. Я почему-то думал, что вы защитник финских народов, и по логике должны были выбрать первый вариант. Теперь я вообще не понимаю вашу позицию.
Зачем так категорично? Давайте тогда и памятник Кухулинну в Дублине снесем и еще много чего. То что Нарчатка персонаж легендарный - это, увы, факт. Но легенда всегда отражает некие реальные события.
"какой-то народ, называемый татарами напал на Русь и на мордву"
Вот именно, какой? Во главе с царями (болгарский термин, кстати), одетый по-европейски, образованный по-европейски, исповедующий христианство. Вопрос остается открытым.
Случаи установки шуточных памятников литературным и фольклорным персонажам, конечно, бывают. Но когда ставят памятник Буратино, то не пишут "От благодарных потомков". И надпись "Княгиня погибла при обороне города (XIII век)" говорит о том, что по крайней мере кто-то в Мордовии считает, что это не фольклорный персонаж. И ладно - им тоже надо иметь своих героев. Ничего не вижу плохого. А если вы хотите опровергнуть легенду, то оставьте лучше эту работу врагам финнского мира, которых вы сами, вроде, не любите. Так и не помогайте им. Опровергайте лучше... скажем, зулусские легенды, если уж вы такой опровергатель.
"когда ставят памятник Буратино, то не пишут "От благодарных потомков". )))
А когда ставят памятник Илье Муромцу или Калевипоэгу, то пишут.
"Опровергайте лучше... скажем, зулусские легенды"
С чего вы решили, что я собираюсь что-то опровергать? Меня в этой легенде все устраивает. Я лишь предположил, кто мог на Мордву татар навести, вот и все.
Ну так вот опровергайте достоверность Ильи Муромца. Раз зулусов не хотите. А то получается, что я перепостил ваше сообщение, а теперь вы меня же выставляете участником фальсификации.
Reply
Reply
Что на легенду могли наложиться и позднейшие тёрки - не спорю. Могли. Но тут уж одно из двух: либо мы признаём, что это реальный персонаж, воевавший с монголами в 13 веке. Либо мы заявляем, что это вымышленный, фольклорный персонаж и требуем снести памятник.
Я почему-то думал, что вы защитник финских народов, и по логике должны были выбрать первый вариант. Теперь я вообще не понимаю вашу позицию.
Reply
"какой-то народ, называемый татарами напал на Русь и на мордву"
Вот именно, какой? Во главе с царями (болгарский термин, кстати), одетый по-европейски, образованный по-европейски, исповедующий христианство. Вопрос остается открытым.
Reply
А если вы хотите опровергнуть легенду, то оставьте лучше эту работу врагам финнского мира, которых вы сами, вроде, не любите. Так и не помогайте им. Опровергайте лучше... скажем, зулусские легенды, если уж вы такой опровергатель.
Reply
А когда ставят памятник Илье Муромцу или Калевипоэгу, то пишут.
"Опровергайте лучше... скажем, зулусские легенды"
С чего вы решили, что я собираюсь что-то опровергать? Меня в этой легенде все устраивает. Я лишь предположил, кто мог на Мордву татар навести, вот и все.
Reply
А то получается, что я перепостил ваше сообщение, а теперь вы меня же выставляете участником фальсификации.
Reply
"А то получается, что я перепостил ваше сообщение, а теперь вы меня же выставляете участником фальсификации."
Не дай бог! О чем вы? Что и где я здесь фальсифицирую? Вот этот текст на форуме http://www.ruzaevka-city.net/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=4&start=50, вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0статья в Википедии. А про монголов, извините, это уж мое мнение, мои выводы.
ЖЖ меня уже бесит. То видео не вставляется, то ссылки. 21 век, блин-пардон!
Reply
Leave a comment