Про якобы запрет слов "мать" и "отец"

[turtle_t]

С прошлой недели в ленте ходит эта сногсшибательная "новость". Хорошо, что есть в жж люди, которым не лень разобраться и поделиться. Вот два проясняющих поста, которые мне попались:

1) Про СМИ и массовые истерики

К сожалению, в статье-оригинале ( Die Welt: Read more... )

Comments

[v_i_n]

*гонево идет от немецкой газеты, которая слышала, что какой-то депутат в каком-то документе предложил заменить слова «мать» и «отец» на «родители»*.
У кого *кишка тонка*? :)

Спасибо за разъяснение.
Выходит, Россия далеко "впереди планеты всей"? У нас, ведь, есть и "родительский день", и "родительское собрание", и "родительский комитет", и статья в Конституции... :))

Не могу исключить, что эта публикация в общество как в Германии, так и у нас, пущена с целью проверить, до какой степени людей можно "изансиловать" "толерантностью"...

[solinsky]

Если обратиться к истории защиты детства в СССР и России - то не так давно Россия впереди планеты всей, до середины 70-х годов публичным дискурсом был дискурс материнства и детства, а потом в силу ряда экономических изменений началась борьба за семью - как раз тогда стали появляться новые "слова" для общественности - родительство, семья, консультации семейные и т.д. От прежней дефамилиализации социальной политики СССР стремительно летел к фамилилиализации, насколько мог в рамках идеологии и экономических, правовых и институциональных ресурсов... А нормы гендерного равенства в уходе за ребенком и вообще молоды - введены с прошлого года.

[v_i_n]

*А нормы гендерного равенства в уходе за ребенком и вообще молоды - введены с прошлого года*.
Возможно, de jure - de facto одна из семей моих друзей с тремя детьми пользовалась этими нормами лет 25 тому назад, в Красноярске.

[solinsky]

думается, что семейная политика СССР в 60-70 годы порождала всякие своеобразные штуки - потому что было столько внутренних противоречий и довольно странных мессиджей в сторону общества, что среди интеллигенции и впрямь развились практики альтернативного родительства, причем они даже были легитимизированы - например, все теми же переводами скандинавских дестких авторов, которые рассказами о карлосанах, муммитролях и т.д. прям вот подробнейшие инструкции сообщали о строительстве альтернативной семьи. Но это были очень и очень локальные практики, которые к публичному дискурсу отношения практически не имели, как мне кажется

[v_i_n]

Я всегда воспринимала сказки как сказки, но Муми-мама, действтельно, на мой взгляд, "идеальная" мама, Муми-папа - типичный мужчина... :)

[solinsky]

я сравниваю с образом отца в советском кино и книжке до 60-70-х годов, когда нормальных папво вообще днем с огнем, а потом, конечно, вторая волна пошла и Фрез наснимал отличных фильмов, и Быков

[v_i_n]

"Большая семья" и "Дети Дон-Кихта" - это до 60-70-х? Летит время... :)

[solinsky]

Дети Дон-Кихота - 1965, уже вовсю среди режиссеров циркулирует тема альтернативной семьи, а Большая семья - надо пересмотреть, у меня было ощущение, что это больше как по Пирсону - про рспад многопоколенной семьи в эпоху индустриализации, а семей то таких было в период СССР уже не много...

[v_i_n]

"Б.с." - это по "Семье Журбиных"; "Добровольцы" - 1958...

[solinsky]

да, что по книге снят фильм, знаю, я даже еще не подумала, как интерпретировать эту ветку советского кино, в котором вдруг выросла какая-то общинная семья, которой в реальности то и не было, может быть...

[v_i_n]

Ну, про кино ничего сказать не могу, а в жизни я столь уважительные отношения между поколениями встречала. :)

[solinsky]

я, скорее, про необходимость проживать нескольким поколениям вместе, вот как в фильме Весна, где девушки на выданье живут с кучей родини, т.е. такого патриархального обустройства семей, насколько я понимаю статистику, не было, а кино было... Уважение между поколениями - в эпоху пост-модерна наше все

[v_i_n]

В нашей семье у взрослых, семейных и детных детей были отдельные квартиры, у моих друзей - тоже, а отношения - одна Семья...
Когда Вы начинаете отсчитывать эпоху постмодерна? Врпрос вне темы, просто интересно.:)

[solinsky]

ну, нуклеарные семьи как тенденция были и в дореволюционной России, чай не Польша с Чехией, расстояния не те, чтоб жену и детей бросить в деревне, да и женщин вовлекали, как и детей примерно как в Англии в труд. Пост-модерн в странах пост-транзита (из своего окопа семейной темы говорю, не более того) в отличии от развитых стран в разных сферах наступает в разное время - в сфере идей он наступил чуть ли не в 70-80 в СССР, а вот в сфере применения права и эклектизма источников права, в сфере институтов помощи семье и т.д. - не наступил, вернее, я бы даже сказала, отступил, люди как-то не добежав массово до пост-модерна, решили вдруг вернуться к ясной и полной опасностей прото-индустриальной форме бытия - чтоб патриархальная семья и все такое

[v_i_n]

Тут, конечно, надо бы уточнить, как мы понимаем постмодерн; я, собственно, впрямую: время после модерна. Это, где-то, с 30-х -40- х гг...

[solinsky]

А проявления какие пост-модерна в 50-е годы? Просто я как раз очень зацикленна на мысле, что осбтвенно совковая идеология не так уж какой фактор социального развития в России - тем интереснее понять, в чем видится разница до пост-моедрна и после.