Про женские шахматы

[turtle_t]

Вышла очередная статья про женщин, играющих в шахматы. На этот раз в Wall Street Journal: Abolish Women's Chess Titles (Отменить женские титулы).

Comments

[qlman]

"девочкам теперь не обязательно ходить в клубы, где сплошные мальчики (со всеми вытекающими психологическими последствиями)."

О, вот фразу не заметил почему-то.

Какие такие "вытекающие последствия" от мальчиков-то? Страшные злые мальчики такие страшные?

:)

[pocahontasm]

Ну вот к примеру мальчики могут отпускать такие комментарии: "Пусть играют в мужских - тогда и будут им заслуженные титулы. Если когда-нибудь они их добьются. А так - больше чем звания чемпионок песочницы они и не заслуживают." Находиться в коллективе с таким отношением, знателе ли, очень некомфортно. Т.е. девочкам в мужском коллективе кроме обычной конкуренции нужно преодалевать еще и пренебрежительное отношение по признаку пола.

[qlman]

А кто сказал что это пренебрежительное отношение именно по принципу пола? Это пренебрежительное отношение по принципу меньших способностей в выбранном виде спорта. Вполне справедливое дело.

[pocahontasm]

Хорошо, если в ваш комментарий имел такой смысл. Однако, поверьте, с пренебрежением сталкиваться приходится очень часто и не только в шахматах и без учета способностей.

[qlman]

Безусловно. Но шахматы-то тут при чём? :))

[maryxmas]

именно.

[qlman]

Если девочке настолько страшно находиться рядом с мальчиками, что ей требуется от них специальная изоляция - её нужно не шахматам учить, а бегом вести к психиатру.

[maryxmas]

если человек не способен представить себя в шкуре другого -- у него атрофирована элементарная эмпатия.
и боюсь, тут уже психиатр не поможет.

[qlman]

Вы это всё говорите с таким пафосом, как будто женщин считаете вообще какими-то выродками рода людского, которым прямо таки опасно в нормальном человеческом обществе находиться и место в зоопарке или в резервации. Я, в отличие от вас, женщин всё же предпочитаю считать такими же людьми, как и все.

[maryxmas]

группа парней подростков и нормальное человеческое общество -- это две большие разницы.

[qlman]

Группа детей обоих полов - нормальное общество для человеческого ребенка. Не надо пытаться изобразить шахматный кружок каким-собранием малолетних отморозков, в которое вдруг предлагают забросить невинную девицу на растерзание. :) Вы, может быть, таких кружков не посещали. Я посещал. Никаких особенных межполовых конфликтов там не было. Вообще в плане любых конфликтов дела обстояли проще, чем в школе. Тем более что там, в отличие от школы, присмотр за детьми есть постоянный.

[pocahontasm]

К сожалению - нет. Сексизм в нашем обществе прививается с ранних лет самым маленьким. Любая женщина расскажет вам множество примеров, когда ей говорили, что ей тут не место по причине ее пола.

[qlman]

Не спорю. Но прятаться в свой кружочек для обиженных - не выход из положения. А шахматный клуб как раз даёт все условия для того, чтобы в том числе и оскорбленная по половому признаку женщина могла сесть за доску и задавить тупого мужика интеллектом. Или получить прямое доказательство, что её не оскорбили, а просто указали на факт. В любом случае - результат прекрасен, дискриминация по половому признаку успешно завершена.

[pocahontasm]

Ну это мы с вам взрослые люди все это так хорошо понимаем. А дети не понимают, что с ними происходят, почему на них нападают, и как с этим бороться. Мальчики, которые так говорят даже и не виноваты, они просто повторяют то, что услышали от взрослых.

[qlman]

И вообще - сексизм работает в обоих направлениях. Я вот, например, может с удовольствием бы в женскую баню ходил, особенно когда туда всякие студентки собираются. А мне запрещают. Дискриминируют по половому признаку. :)

[pocahontasm]

Ну т.е. по-вашему женщина в шахматном клубе, то же, что мужчина в женской бане?