Ненамного понятнее стало. И еще, если проблема существует уже не менее года, то что за год изменилось? Клуб еще не выселен? Финансирование от управы идет? Или что? Вместо потока слезливой демагогии было бы полезнее автору дать факты и цепочку событий. ОТВЕТИТЬ
В вышеприведенной ссылке достаточно много фактов. Причем на примере одного центра ставится общая проблема - нападки на социальные организации со стороны управ. Где тут слезливая демагогия?
"на примере одного центра ставится общая проблема - нападки на социальные организации со стороны управ"
Если вас интересует "общая проблема", то да, пожалуй и достаточно написано. А если меня, как жителя ЭТОГО района интересует только вопрос ЭТОГО конкретного центра, то из текста, извините, вообще ни хрена не поймешь. .
Проблема существует с марта этого года, когда прошёл конкурс. Пока не выселили, так как выселить могут только по решению суда, а суда ещё не было.
Финансирования от управы нет и не было. Управа только предоставляет помещение и всё. Нет, ошибаюсь, за всё время существования центра она ещё подарила печку и настенные часы с гербом. Это всё финансирование.
Надеюсь, что факты вы сумели увидеть в предыдущем посте.
Честно говоря, не совсем ясно, что вам не нравится. Для нынешних условий - при периферийном капитализме - вполне все нормально: Центр долго существует - весь постсоветский период - получая, фактически, немалую поддержку от местных властей в виде бесплатной площади. Занимаемая им площадь Центру не принадлежит. Собственник площади решил ее использовать несколько иначе. С точки зрения здравого смысла и интересов местных детей и их родителей - безобразие. Но с точки зрения владельца собственности - все вполне нормально. Не нравится - боритесь за социализм, а не только за судьбу этого Центра
( ... )
Приведя нелепую аналогию с "дочерью крымского офицера" вы меня хотели посильнее оскорбить, что ли? Иного смысла в таком идиотском сравнении не вижу... Ну, назовите еще меня "фашистом", что ли? У вас, вижу на это "ума хватит"... ((
Я реально живу совсем там рядом, а впервые узнал про эту проблему только тут, в сети, наравне с жителями Магадана и Токио...)) Если вы считаете это нормальным, то к вам вопросов больше нет...
"Есть суды более высокой инстанции. :) Этот праздник может длиться долго."
Это точно. Главное иметь хорошего и не слишком жадного адвоката.
"Наверное, вы не обратили внимание на фотографии в посте, где люди оставляют подписи."
И много у вас уже десятков тысяч подписей? И очень они вами помогли? С таким представлением о том, как надо бороться за Центр, вы, видно далеко пойдете....((
> С таким представлением о том, как надо бороться за Центр
Поделитесь своим представлением - как надо - тогда можно будет сравнить хотя бы теоретический опыт. Ну а практический намного интересней - он у Вас есть? Есть успехи?
Для начала борьбы за Центр, который, как говорят его защитники, "СТРАШНО НУЖЕН ЖИТЕЛЯМ РАЙОНА", надо, чтобы реальные жители района хотя бы ЗНАЛИ о том, что там есть такой Центр и что ему угрожает опасность. А они в 99% случаев об этом даже не знают.
А без этого любое апеллирование к жителям района бессмысленно. Если защитники Центра смогут его отстоять и без помощи общественности района, только юридическими методами - честь им и хвала. Такое тоже возможно. Но тогда зачем эти показные "пикеты" и "сбор подписей"? Показуха...
> надо, чтобы реальные жители района хотя бы ЗНАЛИ о том, что там есть такой Центр и что ему угрожает опасность
С этим полностью согласен. Вопрос - как этого добиться, какими средствами. Пропиарить в СМИ = устроить показуху + финансовые затраты (где спонсор?).
> "СТРАШНО НУЖЕН ЖИТЕЛЯМ РАЙОНА"
Зачем доводить до абсурда, ведь и любой другой Центр нужен не абсолютно всем жителям и потому не страшно. Страшно самоуправство чиновников и его безнаказанность - так всех по одиночке и загребут под себя.
> Но тогда зачем эти показные "пикеты" и "сбор подписей"? > Показуха...
В современном мире все очень запутанно. Как отличаете показуху от реальности? Я ориентируюсь на проплаченность публичных акций. Подписи могут сыграть, а могут и нет - как знать. И они же не сами по себе, а вдобавок к юридической процедуре - беспокойства прибавят. А оно им надо? На то и расчёт.
> защитить Центр, как и любое стОящее дело, можно разными способами, как публично-громкими, так и юридически-тихими. Но не надо их смешивать.
Вот этого никак не могу понять - почему не надо? Красоте решения что ли вредит? Теряюсь в догадках.
> Но вот не надо при этом апеллировать к массам, к населению района, к "широкой общественности". Которая, как видим, об этом Центре в 99% мало что знает, а часто даже не слышала за все 20 лет его существования.
Могу привести такую аналогию: о моём существовании не знает 99,999% общественности. Могу ли я надеяться, что на мой крик о помощи кто-то откликнется? Вот так и живём - в капитализме...
> Я всегда против того, чтобы выдавать одно за другое - борьбу за свое детище выдавать за заботу о районе. Это и есть показуха.
Имеете право так считать - я не против. Только ведь из ваших слов можно сделать вывод, что причина проста - либо не имеете этого своего детища, либо оно не приносит пользу району, а только вам лично. Иначе откуда непонимание, что личное может служить общему, почему обязательно
Сам живу там рядом, но не видел в районе никаких плакатов и листовок.
Ссылка в тексте поста битая.
Reply
Reply
И еще, если проблема существует уже не менее года, то что за год изменилось?
Клуб еще не выселен?
Финансирование от управы идет? Или что?
Вместо потока слезливой демагогии было бы полезнее автору дать факты и цепочку событий.
ОТВЕТИТЬ
Reply
Reply
Если вас интересует "общая проблема", то да, пожалуй и достаточно написано.
А если меня, как жителя ЭТОГО района интересует только вопрос ЭТОГО конкретного центра, то из текста, извините, вообще ни хрена не поймешь. .
Reply
Reply
Reply
Финансирования от управы нет и не было. Управа только предоставляет помещение и всё. Нет, ошибаюсь, за всё время существования центра она ещё подарила печку и настенные часы с гербом. Это всё финансирование.
Надеюсь, что факты вы сумели увидеть в предыдущем посте.
Reply
Reply
Reply
Я реально живу совсем там рядом, а впервые узнал про эту проблему только тут, в сети, наравне с жителями Магадана и Токио...)) Если вы считаете это нормальным, то к вам вопросов больше нет...
"Есть суды более высокой инстанции. :) Этот праздник может длиться долго."
Это точно. Главное иметь хорошего и не слишком жадного адвоката.
"Наверное, вы не обратили внимание на фотографии в посте, где люди оставляют подписи."
И много у вас уже десятков тысяч подписей? И очень они вами помогли?
С таким представлением о том, как надо бороться за Центр, вы, видно далеко пойдете....((
Reply
Поделитесь своим представлением - как надо - тогда можно будет сравнить хотя бы теоретический опыт. Ну а практический намного интересней - он у Вас есть? Есть успехи?
Reply
А без этого любое апеллирование к жителям района бессмысленно.
Если защитники Центра смогут его отстоять и без помощи общественности района, только юридическими методами - честь им и хвала. Такое тоже возможно.
Но тогда зачем эти показные "пикеты" и "сбор подписей"?
Показуха...
Reply
С этим полностью согласен. Вопрос - как этого добиться, какими средствами.
Пропиарить в СМИ = устроить показуху + финансовые затраты (где спонсор?).
> "СТРАШНО НУЖЕН ЖИТЕЛЯМ РАЙОНА"
Зачем доводить до абсурда, ведь и любой другой Центр нужен не абсолютно всем жителям и потому не страшно. Страшно самоуправство чиновников и его безнаказанность - так всех по одиночке и загребут под себя.
> Но тогда зачем эти показные "пикеты" и "сбор подписей"?
> Показуха...
В современном мире все очень запутанно. Как отличаете показуху от реальности? Я ориентируюсь на проплаченность публичных акций.
Подписи могут сыграть, а могут и нет - как знать. И они же не сами по себе, а вдобавок к юридической процедуре - беспокойства прибавят. А оно им надо? На то и расчёт.
Reply
Reply
Вот этого никак не могу понять - почему не надо? Красоте решения что ли вредит? Теряюсь в догадках.
> Но вот не надо при этом апеллировать к массам, к населению района, к "широкой общественности". Которая, как видим, об этом Центре в 99% мало что знает, а часто даже не слышала за все 20 лет его существования.
Могу привести такую аналогию: о моём существовании не знает 99,999% общественности. Могу ли я надеяться, что на мой крик о помощи кто-то откликнется? Вот так и живём - в капитализме...
> Я всегда против того, чтобы выдавать одно за другое - борьбу за свое детище выдавать за заботу о районе. Это и есть показуха.
Имеете право так считать - я не против. Только ведь из ваших слов можно сделать вывод, что причина проста - либо не имеете этого своего детища, либо оно не приносит пользу району, а только вам лично. Иначе откуда непонимание, что личное может служить общему, почему обязательно
Reply
Leave a comment