(Untitled)

[tsirya]

Представьте: есть у вас знакомый. Вы можете говорить с ним обо всем - о башмаках и о сургуче, о королях и о капусте, о Бармаглоте, солнечных часах и даже о зелюках. Но о мюмзиках вы с ним не можете говорить ни за что и никогда. Как-то сразу выяснилось, что в ваших с ним позициях по поводу мюмзиков существуют непреодолимые противоречия, которые

Comments

[lynx9]

Думаю, это вопрос именно важности мюмзичества в вашей системе координат. Например, человек может быть рубаха-парень (или девица), но считать, что негров должно линчевать (или, наоборот, вы считаете, что негров должно линчевать, а он выступает за равноправие). Будет ли этот мелкий аспект принципиально существенным? Зависит от вашей системы координат. Еще зависит от близости к вам этого человека. Одна и та же вещь по разному воспринимается у людей с разной степени близости или родства.

Отдельный вопрос о том, насколько _на самом деле_ мюмзики вдруг появились. Вполне возможно, что вы ошибались насчет системы координат вашего товарища/подруги, и вам следовало понять, что мюмзики вполне себе логично вытекают из его/ее известных вам предпочтений.

[tsirya]

Cпасибо за ответ, попробую по пунктам.
1. Мюмзичество достаточно важно системе координат собеседника и меньше - в моей. Как я и написала, мюмзики могут иметиь весмьма небольшое значение в моей жизни. Важен качественный скачок - раньше запретных зон не было, теперь они появились. Да, согласна, тот же мюмзик у шапошного знакомого вряд ли привел бы в написанию такого поста - в силу того, что с таким человеком я вообще мало общаюсь, соответственно, наличие запретной зоны не столь принципиально.
2. Будет неверным сказать, что они появились внезапно. Звоночки были.Но лишь недавние события показали, что это настоящие, полноценные, здоровые особи мюмзиков. Вполне возможно, я должна была сделать выводы раньше, но я предпочитаю не делать из отрывочных сведений далеко идущих выводов (я могу здорово себя накрутить), а подождать, пока человек однозначно не выскажет своё мнение.

[lynx9]

Ну, если в вашей (мы, кстати, на вы или на ты, мы же вроде знакомы?) оно не столь значимо, то проще забить и не грузиться. Люди разные, полного совпадения не выйдет.

А если речь вдруг идет о политике, то иногда очень помогает размышление о том, что носитель неприемлимого мнения не имеет существенного влияния на политику, будучи лицом частным.

Если расхождения в этике - это куда хуже.

[tsirya]

Мы в реале виделись буквально пару раз, и при этих встречах были на ты :).

Речь идет о... Ну, товарищ-то говорит о политике. Но в моем сознании его размышления переходят в этическую плоскость. От того и образовался мюмзик.
Полного совпадени не бывает, да оно и не нужно. Но и такого тотального несовпадения ещё не бывало.

[anonymous]

Как-то даже кроме "это жизнь" и сказать-то нечего.
Тем ценнее люди, с которыми такие вещи до сих пор не появились.
Жаль, что их единицы, но с другой стороны их много и быть-то не может.
И да, я бы вопросом "что следующее" не заморачивался. Будет как будет и ускорять этот процесс не надо.

Net_Walker.

[tsirya]

Согласна, единицы, вот человек как раз одним из этих немногих и был. Оттого и ощущение, указанное в тэге :).
Заморачиваться не стоит, верно. Может это был Последний Мюмзик. В любом случае, сейчас знать нельзя.

[vymenets]

Почему чужая позиция должна быть неприятна, какой бы она ни была?

[tsirya]

Озадачил.
Ты не можешь представить себе, что мнение человека по какому-либо вопросу тебе неприятно? Чужое мнение не вызывает никаких эмоций?

[vymenets]

Могу, но обычно это вторичный эффект, причина которого не во мнении как таковом. Причиной может быть, например, то, что человек мне вообще неприятен, или то, что его мнение имеет неприятные для меня последствия на практике.

[tsirya]

Ясно. А чисто теоретически, мнение не бывает неприятным? Без последствий для тебя лично.
И если человек неприятен, то и неприятное мнение от него будет восприниматься достаточно равнодушно, имхо - "дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие".
А вот от приятного человека, к которому ты хорошо относишься, такое вот мнение как раз и покоробит.
("ты" сферический, конечно).

[basja_n]

Неуютно, говоришь...
Тогда ИМХО надо для себя решить - что для тебя важнее - общение с этим человеком с ощущением этой самой неуютности и боязни соскользнуть на больную тему или твой личный мюмзик, из-за которого "нельзя поступиться принципами". И решать, исходя из ответа.

(не туда комментарий бросила - совсем слепая курица)

[tsirya]

Нет-нет, вопрос так не стоит. Я вовсе не говорю что усе пропало, завелся мумзик, и теперь я прямо не знаю как жить дальше.
У меня нет дилеммы продолжать ли общение. Нужно целое стадо мюмзиков, чтобы такая мысль пришла мне в голову :). Да и тогда...
Но в зоопарке появился новый зверь, к присутствию которого нужно привыкнуть. А это не очень просто.

[basja_n]

Если человек, как ты говоришь, хороший, а этот мюмзик не настолько принципиален (у меня, к примеру, есть пара тараканов, которые лучше не затрагивать, иначе - все), то притерпишься. Но помнить и учитывать мюмзики знакомых - большой психологический напряг. Это да.

[tsirya]

Всё так. Только напряг именно в изменении статуса кво - раньше помнить не нужно было, а теперь вот. С теми, про чьих мюмзиков мне нужно было помнить всегда (и, как проницательно заметила lynx9, для тех людей мюмзики связаны именно с вопросом самоидентефикации) мне легче - не было необходимости перестравиваться.

А можно, в самых общих чертах, про твоих животных? Необязательно здесь, конечно.

[vombatenok]

Хороший вопрос. Я с этим сталкивалась, и эти мюмзики меня всегда крепко мучают. Почему-то, появившись, они все маячат перед глазами, раздражая и не давая пройти мимо.

Помогает либо напрочь стереть тему из общения (иногда удается, но с трудом), либо... не помогает :) в смысле, постепенно мы ссоримся.

[tsirya]

Я не так что б очень нетерпима к мюмзикам, постоянно маячившим на горизонте. Меня беспокоят внезапно всхрюкотавшие мюмзики, до того либо не существующие, либо успешно маскировавшиеся.
В данном случае я категорически, абсолютно и напрочь не согласна ссориться. Просто no way. Да, придется стереть тему, что вызывает дискомфорт. Эх... а что поделать.

[vombatenok]

У меня есть случаи, когда тему удавалось стереть, и жизнь продолжалась. Иногда, конечно, всплывает, но топим обратно.

[tsirya]

Аналогично.
Но в момент, когда ты осознала, что появилась такая тема, тебе не хотелось рвать и метать? :)