COVID-19 в январе
Качество официальной российской статистики, описывающей эпидемию коронавируса, вызывает очень много вопросов, по крайней мере у людей, занимающихся анализом данных. Тут и проблемы с полнотой и доступностью тестирования, которые очень сильно варьируются от региона к региону, и многочисленные признаки прямой фальсификации статистики - как на уровне
( Read more... )
Охотно допускаю. Хотелось бы статистику увидеть, конечно. Сколько заболело в промежуток времени привитых, сколько - непривитых и из какой выборки.
Вообще 52% эффективности после одного укола - это не очень много.
Возьмем "наивную" статистику, предположив, что все распределения случайны.
У них на 10-миллионную страну сейчас 8 тысяч новых заражений случаев в день. Привили они три миллиона. Если первый укол дает защиту в 50%, то среди привитых должны быть примерно 1200 заражений В ДЕНЬ. Действительно много, никто не спорит - даже если пфайзеровские цифры вполне верны.
Во Франции пять смертей после COVID-прививки не связывают с действием вакцины.
Франция привила около 1% населения. В обычное время у них примерно 800-900 смертей в день. То есть 8-9 смертей в течении суток после прививки не вызывают ни малейших волнений (опять, при условии "наивной" статистики случайного распределения всего - хотя так считать, конечно, нельзя).
Reply
Reply
Я вам про это не перестану повторять: такая "наивная" статистика не работает, потому что люди, получившие прививку, не являются случайной выборкой из популяции.
Где-то прививать начинают с самых старых и слабых. Где-то наоборот, с самых молодых и здоровых (как Китай, который начал прививать армию). При этом в любой выборке людей при смерти в любом случае колоть не станут.
Так что без нормальной статистики (какую сейчас собирают в Израиле) ничего сказать нельзя.
Reply
Reply
Аномалии искать, конечно, надо. Но в статистике числа смертей обнаружить их едва ли получится вообще. Даже со всеми наиполнейшими данными по каждому человеку, получившему вакцину.
Аномалии могут найти профессиональные врачи и патологоанатомы, которые вскрывают конкретные трупы.
Reply
Они найдут то, что им прикажет главврач под угрозой увольнения. Даже золотую рыбку, если прикажут.
Reply
Возможно, в каком-нибудь провинциальном морге в Орле. Но переносить такое представление на условного паталогоанатома в Лионе или Осло?
Во-первых, это серьезное уголовное преступление.
Во-вторых, это огромный удар по собственной профессиональной репутации, которой врачи в мире вообще-то весьма дорожат.
В-третьих, в этих странах очень сильная социальная защита и трудовое законодательство. Если вы расскажете это французскому врачу ("прикажет главврач под угрозой увольнения") - он будет очень долго смеяться. В западноевропейских странах врачи - это элита очень крутых, весьма высокооплачиваемых и уважаемых профессионалов, часто объединенные в крайне мощные профсоюзы. При таком конфликте это патологоанатом уволит главного врача со свистом и скандалом, если тот попробует на него надавить в смысле результатов вскрытия.
Я могу продолжать в-четвертых, пятых и шестых.
Но вы просто не правы.
И это помимо уже упомянутого соображения, что всеобщих заговоров не бывает. Чтобы все правительства, все минздравы и все врачи во всех стран вместе сговорились "прикрывать" именно пфайзеровскую, а не модерновскую, например, вакцину.
Вот про "спутник" в такой сценарий я скорее поверю. В России врачи действительно крайне бесправны и зависимы от главврача, а тот - от местных властей. Ковидная статистика является одним из KPI местных властей, а сама вакцина "спутник" политизирована невероятным образом, причем лично Путиным. Если лично Путин заявил,
что спутник - самая первая (нет), самая эффективная и безопасная (неизвестно) в мире вакцина - хотел бы я посмотреть на того, кто осмелиться сообщить, что от нее умирают, в условиях крайне авторитарной власти в стране. Тут действительно - если и будет подозрительная смерть после прививки, ее наверняка постараются утаить любыми способами.
Reply
Reply
Reply
Reply
https://www.facebook.com/david.segal.355/posts/10224490991772103
После начала вакцинации в Израиле в группе старше 85 умерло от короны БОЛЬШЕ пожилых людей, чем за весь 2020 год!!!
При этом в этой группе вакцинировано 87%.
930 человек за 40 дней, против 851 за год.
Это огромный успех в спасении группы риска!
Успехи поскромнее, но тоже впечатляющие, в группе 75-84. Там за 40 дней умерло ПОЛОВИНА УМЕРШИХ ЗА ГОД.
Вопрос: А сколько из умерших были вакцинированы?
Ответ:
1. Точных данных об этом нет и не будет. По договору израильского минздрава с Пфайзер все данные об эффективности и побочных действиях вакцины будут скрыты от общественности в течении ближайших 15 лет.
Reply
Израиль начал вакцинацию на подъеме второй волны ковида, которая была намного "злее" первой, да еще и меры у них были не очень эффективные (я думаю, что в ваших соображениях по поводу закрытия/незакрытия школ есть истина). И что эффект от вакцинации начнет проявляться только через несколько недель, я тоже уже писал. Сейчас начала снижаться госпитализация - это значит, что снижение смертности от вакцины станет видно еще через неделю-другую.
Во-вторых, я не очень понимаю, в чем вы были правы. Как ВАКЦИНА может вызвать смертность ОТ КОВИДА? Это же даже не вакцина на ослабленном вирусе - это м-РНК вакцина.
Давид пытается спекулировать на том, что если старика вакцинировали, а он все равно заразился ковидом, то его шансы умереть увеличиваются. Теоретически это возможно, но надо смотреть. Хотя он "забыл" что сейчас, в отличие от первой волны, идет британский штамм, который намного более злой и по общей смертности, и по заразности.
Вы же изначально совершенно другую гипотезу выдвигали - что убивает сама вакцина, и тогда причиной смерти будут сердечно-сосудистые и неврология. А тут причина смерти - ковид.
По договору израильского минздрава с Пфайзер все данные об эффективности и побочных действиях вакцины будут скрыты от общественности в течении ближайших 15 лет.
А вот это вообще не соответствует действительности, как я понимаю. Израильский минздрав как раз-таки публикует данные о побочных действиях. Как я понимаю, суть сделки была ровно противоположная: Пфайзер обеспечивает Израиль в первую очередь, а взамен Израиль открыто будет сообщать Пфайзеру и всему миру статистические данные о побочках, эффективности и т.д.
Prime Minister Benjamin Netanyahu - who is stumping ahead of the country’s March elections as Israel’s vaccinator-in-chief - said earlier this month that he reached the deal with Pfizer’s chief executive to speed up vaccine deliveries to Israel.
“Israel will be a global model state,” he said. “Israel will share with Pfizer and with the entire world the statistical data that will help develop strategies for defeating the coronavirus.”
Reply
За это же время в России заболеваемость упала в 2 раза. Инсоляция!
> в то время как количество госпитализаций среди более молодых людей осталось на прежнем уровне и даже немного повысилось
А у них сейчас локдаун, когда ходят в школу, водят детей в детские сады, и учатся в ВУЗах?
> , и эти закономерности не наблюдались во время предыдущей изоляции
Тогда во второй локдаун все сидели дома, а не только старики.
> профессор Эран Сегал
А пост Давида Сегала. Братья?
> И что эффект от вакцинации начнет проявляться только через несколько недель
Тогда сама волна уже уйдет вниз и говорить об эффекте вакцинации будет бессмысленно.
Reply
Что толку от лживой статистики, когда все подозрительные случаи просто объявляются не связанными с вакцинацией. И где их статистика? За 45 дней ничего не сказано.
Reply
Во-вторых, я лично деталями не интересовался и данные не искал.
Ну вот, например:
https://www.timesofisrael.com/post-covid-vaccine-under-0-3-of-israelis-reported-side-effects-to-doctor/
https://www.gov.il/BlobFolder/reports/side-effects-after-vaccination/he/files_publications_corona_side-effects-after-vaccination.pdf
Всего побочных эффектов - 0.3%, бОльшая часть жалоб - боль в месте укола и общее плохое самочувствие.
Госпитализация потребовалась в 17 случаях на миллион(!) после первой прививки и в 3 случаях на миллион после второй.
Сама публикация подробных отчетов о всех побочных эффектах уже противоречит заявлению гражданина, будто бы "все данные об эффективности и побочных действиях вакцины будут скрыты от общественности в течении ближайших 15 лет".
Первые результаты об эффективности уже публикуются:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.05.21251139v1.full.pdf
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00316-4
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.02.08.21251325v1.full.pdf
Reply
75-85 - умерло 1/2 от 2020
Возрастные пропорции изменились в "пользу" 85+. Такого не должно быть.
Если в 2020 доля 85+ составляла 851/3050 = 27,9%, то за первые 40 дней нового года - 930/1900 = 48,9%. И это при том, что сейчас старики сидят дома, а молодежь учится...
27.9% против 48.9%
Значит вакцинация увеличивает летальность от коронавируса среди 85+
Reply
Leave a comment