Немогард и Телиуци

Nov 05, 2018 16:00

home [↗]

О княжении Святослава в Немогарде сообщает византийский император Константин Багрянородный в своей книге «Об управлении империей». Он пишет:

«[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы [лодки-однодеревки] являются одни из Немогарда, в котором сидел [сидит] Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, ( Read more... )

росы, русские

Leave a comment

redtiger8 November 5 2018, 16:31:35 UTC
согласен с Туровом, который кстати был одним из важнейших городов Киевского княжества.

однако в Немогарде и Милиниски надо отметить явные балтизмы:
- латыш. melns, лит. melynas
- mo = v(o) типично для литовского: MOkyti = Учить (укроподоб. ВУчити),

кстати украинский язык является весьма близким к литовскому (достаточно посмотреть только на бути, був vs. лит. būti, buvo - в отличие от ВСЕХ славянских!), поэтому в нём это тоже есть:
укр. гоМно = рус. гоВно

соотв. неМОгард = неВЪгард, ноВЪгард
(впрочем, остается загадкой какой это Новгород - не Новгород-Северский ли, стоящий между прочим как раз на Десне, притоке Днепра)?

Reply

redtiger8 November 5 2018, 17:11:59 UTC
добавлю, что и Телиуци = Телiўцi, укр. Телiвцi
- это типично-укр. название села

кстати, это доказывает мою идею, что украинский - это волыно-древлянский диалект. Туров - это как раз Древляния, заходящая на Украину в Житомирской (Овруч, Коростень, Малин) и на севере Киевской обл. а Волыно-Берестейшина примыкает к ней западнее, также в бассейне Припяти и Зап. Буга

кроме того, заметим, что "ў" вместо "в" (Телiўцi / Телiвцi) - это также типично для полесских говоров украинского

Reply

trueview November 5 2018, 17:27:09 UTC
Туров - это Дреговия. Или Балын ДТ, от palus "болото".

Reply

redtiger8 November 5 2018, 17:57:01 UTC
Дреговия - к северу от Припяти. Древляния к югу.

1) население околоприпятского региона Беларуси в корне отличается от остального населения Беларуси по некоторым мт-ДНК, при этом оно однотипно с населением Западной Украины и Румынии

2) Туров входил в Киевское княжество, и даже во времена ВКЛ был тесно связан с Киевщиной: именно там окопался главарь рода Глинских Михаил Глинской, поднявший мятеж в начале 16 в.

3) карта говоров России 1914 год:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Dialektologicheskaia_Karta_1914_goda.jpeg

Берестейщина и Припятщина - в зоне украинских говоров, НЕ БЕЛАРУССКИХ!!!

4) современное положение:
чувак берет интервью у древней бабки из Берестейщины, Беларусь
https://www.youtube.com/watch?v=80SA1VYOo_8
бабка говорит на чистом украинском языке

Reply

trueview November 5 2018, 18:22:37 UTC
Туров-пинское княжество http://www.karta-minska.nemiga.info/map/gomel-01-9.jpg

Под именем другувитов (греч. δρουγουβίται) дреговичи известны уже Константину Порфирородному как племя, подчинённое Руси. Летопись упоминает только, что дреговичи имели некогда своё княжение. Столицей княжества был город Туров.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8

Reply

redtiger8 November 5 2018, 18:39:20 UTC
"в 1162 году княжество окончательно обособилось от Киевского княжества под властью Юрия Ярославича и его потомков"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

до 1162 года большую часть времени это был удел киевского княжества

вместе с тем не вижу повода противопоставлять дреговичей и древлян. скорее всего "древляне" - искажение от дреговичей

дрегва = англ. drizzle "моросить, брызгать"
волынь = укр. волога "влага", перс. борон, борун "дождь"
литва / lietuva - от lietus "дождь"
Литва = Дреговия = Волынь
кстати, Литва располагалась на территории Беларуси, столицей Миндовга был город Новогрудок в Зап. Беларуси:
смотрим на взаимное расположение Турова, Бреста (Волынь) и Новогрудка - они примыкают друг к другу!

Reply

redtiger8 November 5 2018, 18:52:55 UTC
скорее всего самоназвания дреговичи и древляне обыгрывают В/Л:

дрегВ = дрегЛ (последнее кстати ближе к англ. drizzle)

В/Л типично: воВк / воЛк, буВ / буЛа, тоВпа / тоЛпа

а киевские поляне привели дрегЛ- к своему разумению:
дрегЛяне ----> древЛяне

Reply

trueview November 5 2018, 18:59:13 UTC
ДРЫГва ~ трясина. Дрыгается и трясется.

Reply

redtiger8 November 5 2018, 19:18:48 UTC
так и Литва, наверное, не "страна дождей"

болота, топь, мокрое место = влажное место, влага = дождь, увлажнение

просто синонимы для одного и того же - мокрого места

Reply

trueview November 5 2018, 19:21:53 UTC
Река Полота - болотная, как и озеро Балатон.

Гнилица.

Reply

redtiger8 November 5 2018, 19:39:39 UTC
англ. drizzle = МОРОСить --- англ. marsh "болото"

МОРОШка - северное многолетнее травянистое или полукустарниковое растение из семейства розовых, растущее на БОЛОТах
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0#%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Reply

trueview November 5 2018, 19:55:23 UTC
В Моршанске не бывал?

Reply

redtiger8 November 5 2018, 20:13:59 UTC
смысл в том, что
моросилово / дождь = морош-, marsh "болото"

т.е. основы, связанные с дождём отвечают и за болото

вот потому то
Lietuva = страна болот, а не дождей (lietus),
Волынь = страна болот, а не дождей (перс. борун),
а drizzle - связно с дреглой / дрегвой (и дрегляне = древляне)

Reply

trueview November 5 2018, 18:56:26 UTC
Не в ту степь. А поДРЫГАТЬся не хочешь?

Reply

Телеши trueview November 5 2018, 17:33:28 UTC
Re: Телеши redtiger8 November 5 2018, 18:04:12 UTC
загуглил - и сразу:

газета интерната г. Рава-Русская, Львовская обл.
http://rava-internat.at.ua/Hazety/interval_4-14-ljutij_2014.pdf

там фото ученицы - Марта Телівець, 10й класс

Reply


Leave a comment

Up